Добрый день.
Предлагаю в этой теме собрать опыт использования спарок. Желательно с фото и опытом реальной эксплуатации.
Сразу вопросик ГУРУ.
У меня спарка как будто просится что бы я моторы поставил не строго параллельно, а с небольшим схождением к носу, мне думается так улучшится управление.
Моторы поставил максимально близко друг к другу, что бы в поворотах не было прохватов.
Управление следующее. Завожу моторы на передаче, газом управляю одним рычагом. То есть на один мотор выведено управление дроссельной заслонкой обоих моторов. Ну и ставлю в ближайшее время электростартера на оба мотора.
Винты стоят максимального шага. Получились легкими.
Автор: Олег Борисов (213.87.153.---)
Дата: 01-10-15 19:12
А ГУРУ это кто?
Я вот тоже поставил на Прогресс 4 спарку 2 Н 23 но у меня разные карбюраторы и зажигание на моторах один 23Э заводской ,а другой кулачковый и ход газа по-этому и из за разных карбюраторов разный..
а у тебя тоже как я понял 2 Н 23 ?
У меня кстати при постановке эл стартера на Н 23 Э засада получилась... эл. зажигание перестало работать пришлось маховик от простого поставить без венца.. до зимы думаю...а там разберусь..
Автор: Олег Борисов (213.87.153.---)
Дата: 01-10-15 19:24
А еще я заметил такую фигню... как не ставь моторы .. он когда не пристегнут к другом на прямой на скорости сам встает как надо , вот в этот момент его думаю и надо фиксировать по отношению к другому..
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 01-10-15 19:30
"Завожу моторы на передаче" - это как? вначале один дёргаешь - он завелся, катер рванул, потом второй маслаешь, причём дроссель уже нельзя трогать т.к. второй молотит....а кто в этот момент рулит??
> У меня спарка как будто просится что бы я моторы поставил не строго параллельно,
> а с небольшим схождением к носу, мне думается так улучшится управление.
Читай Баадера - там подробно и наглядно разжевано, почему моторы надо устанавливать с небольшим схождением к КОРМЕ.
> Моторы поставил максимально близко друг к другу, что бы в поворотах не было прохватов.
Эт правильно.
> Управление следующее. Завожу моторы на передаче, газом управляю одним рычагом.
> То есть на один мотор выведено управление дроссельной заслонкой обоих моторов.
У меня всегда было два раздельных "газа", ручные запуски и втыкание хода, не отходя от моторов.
Автор: Олег Борисов (213.87.153.---)
Дата: 01-10-15 19:35
Михаил GE писал:
> "Завожу моторы на передаче" - это как? вначале один дёргаешь - он завелся,
> катер рванул, потом второй маслаешь, причём дроссель уже нельзя трогать т.к.
> второй молотит....а кто в этот момент рулит??
Да ладно тебе... все можно сделать,было бы желание...
Я между прочим на рыбалку ездил на позапрошлых выходных на 2 Нептунах вообще без рулевого и дистанции на двух Н23 и ничего..сьездил.. двумя руками рулил.. ну подза"бался немного ну и что из того.... будет время сделаю... а так рассуждать ,пока не сделаю не поеду, лето закончится.. да и с временем напряг..
Кто хочет,тот ищет возможности, а кто нет ПРИЧИНЫ!!!
Скорость около 52-54 есть еще запас что бы дать газ, но там получается дикий перекрут, а скорость не растет. В лодке два по 110 или по 120 и один на 80 примерно
25 бензина якоря и аккумулятор
Иван, если не трудно ткните носом в Баадера или просто скажите если смотреть на лодку с кормы то проведенные прямые по оси моторов должны сходиться примерно на 2/3 длины корпуса от кормы. Верно? у меня такое ощущение что так будет самая комфортная рулежка.
> "спустился и завелся на передаче сразу"
>
> рулит то кто пока заводишь?
или напарник или никто
поставил лодку прямо и попер
у меня нептунчики прогретые максимум со второго рывка заводятся
это не вихри которые мне все лето мозги трахали
> Александр-НН писал:
>
> > на телеге завел на холостом и прогрел
>
> Что, не погружая в воду?
естественно погружая
заехал чуть-чуть и заводишь и греешь
а потом заезжаешь уже по полной, отходишь и попер
Автор: Олег Борисов (213.87.153.---)
Дата: 01-10-15 19:51
Михаил GE писал:
> Ну в общем спарка на любителя.
>
> давайте тогда про плюсы поговорим.....
>
> 1. скорость? да, бесспорно, у меня П2М под одним нептуном 30 км/ч, с я40 - 50,
> только вот какой расход при такой скорости у спарки? 25 ?
>
> 2. надёжность (дублирование) - мне кажется это слово не для наших моторов....
тяга неимоверная... нагрузил барахла море... палатки ..рюкзаки.. дрова..матрас... жена ВОДКА... и все... не вытягивал мой Нептун один все это.... а вот второй ..это ДА!!! сколько хочешь грузи...
насчет надежности тоже бред считаю..... реклама иномоторов и понты больше присутствуют...чем есть на самом деле...
расход больше?....так посчитай на сколько больше они сожрут бензина по отношению к разнице в стоимости моторов... гонять можно долго и упорно...а ремонт если вдруг приключится... то вообще не обсуждается..если руки и желание есть все можно наладить...
сейчас нептун в среднем 10 000 руб стоит.. стоимость винта хорошего иномотора!!!! ну разлетится он...можно просто выбросить его и поставить другой.. не ремонтируя ... вот такая вот арифметики в деньгах...
> если смотреть на
> лодку с кормы то проведенные прямые по оси моторов должны сходиться примерно на
> 2/3 длины корпуса от кормы. Верно? у меня такое ощущение что так будет самая комфортная рулежка.
Автор: Олег Борисов (213.87.153.---)
Дата: 01-10-15 19:59
Иван писал:
> Александр-НН писал:
>
> > если смотреть на
> > лодку с кормы то проведенные прямые по оси моторов должны сходиться примерно
> на
> > 2/3 длины корпуса от кормы. Верно? у меня такое ощущение что так будет самая
> комфортная рулежка.
>
> Нет, это слишком, тормозить будут.
А почему нельзя сделать как я выше написал? Где нибудь на озере,что б течения не было в этот момент ветра.... отстегнуть его от другого и он на ходу сам встанет как надо, по наименьшему сопротивлению воды дейдвуда.. и прикрепить в этот момент его к другому ? А?
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 01-10-15 20:52
Думаю, этот эксперимент с выравниванием моторов на ходу бесполезен. Ставить надо параллельно. Я невольно экспериментировал на 2хВ30 когда тягу подбирал - никакой ощутимой зависимости скорости от угла схождения (в пределах 20градусов) не обнаружил.
> мне вообще спарка понравилась
> мысли посещают что вместо одного основного мотора лучше повесить две ямы по 30
- правильные мысли, если водоём серьёзный.
- кстати в рыболовных американских передачах почти все рыболовно прогулочные лодки на море океане со спарками, там даже сотки и даже двухсотки спаривают не стесняются.
- осуществить управление спаркой на наших небольших лодках очень легко, для этого всего то надо спарить две машинки газ реверс, проложить ещё два троса, установить кочергу и кронштейн для спарки и подобрать винты.
это я как бы сразу все комментарии прокомментировал )))
вообщем я за спарки, они имеют право быть.
Отходил много лет на спарке Н-23 +П-22 сначала на П-4 потом на Крым-3. Считаю, что это было оправдано, потому как удаление от базы достигало 100 - 120 км при полном отсутствии на маршруте населенных пунктов, отсутствии мобильной связи и маршруты рыбалок проходили по морю. Транец поднят на 50 мм, ДУ типа "Москва" две ручки газа (реверс отсутствовал), П-22 был оборудован эл. стартером (от Москва-30), Н-23 - обычный. Алгоритм таков: заводится Н-3, включается ход, отход от берега, выруливание меж камней и т.д., заводится эл. стартером П-22 прямо на скорости (моторы предварительно прогреты) и вперед с песнями. Грузить можно было много, тяга ломовая, скорость - летит, как черт с письмом (ну не было тогда GPS), словом, от спарки остались только приятные воспоминания, а звук двух моторов, синхронно работающих, просто неподражаем.
Отъездил на спарке под двумя Вихрями лет 30 не меньше. Воспоминания самые наилучшие. Ездил на Прогрессе 2, Казанка5М, Нептун3(правда тяжеловат), сейчас ездию на Казанке5М, правда мотор повесил Хидею40 с подъёмником СМС35. Если честно, надоело возиться со старыми Вихрями. А так, если всё работает, то и ездили куда хотели и не боялись, что придётся веслить своими двумя. С друзьями даже вешали три Вихря на Казанку5, выносной транец убирали. Честно скажу, при трогании вжимало в сиденья. Даже инспектора робоохраны просили покататься, шуму навести, но это было давно и фоток конечно нет, остались только одни воспоминания.
К сожалению, абсолютных физических плюсов у спарки нет, один сплошной самообман.Т.е. если сравнивать, допустим, 2хЯ30 и 1хЯ60, то спарка проиграет во всём - максимальной скорости, расходе, грузоподъёмности."Ломовая тяга" спарки объясняется очень просто - скоростные винты для 30 л.с. при удвоении мощности становятся грузовыми.Поставьте на Я60 винт 14" или вообще 13" - она упрёт ещё больше при меньшем расходе.И наоборот - скорости Я60 на одинаковых лодках спарке 2хЯ30 не достичь никогда - сопротивление редукторов удваивается.В плюсы можно занести только меньший вес каждого мотора по отдельности и большую надёжность, хотя против 2-х одинаковых моторов тоже есть контраргументы: лодка, рассчитанная на глиссирование под 60 л.с. при 30 вряд ли выйдет, а тащиться в переходном режиме невыгодно, проще уж тогда иметь "докатку", как в большинстве случаев и происходит.Любовь же к спаркам в советские времена обусловлена тупо отсутствием в продаже моторов мощнее 30 л.с., что явно мало даже для "похода выходного дня".Сейчас, правда, наблюдается некоторый всплеск интереса к нашеспаркам, обусловленный кризисом и сопутствующими экономическими факторами.Однако в нынешней реальности к спарке совкомоторов должна обязательно прилагаться хотя бы пара прямых рук и некоторое полухалявное материально-техническое обеспечение, т.к. сейчас практически невозможно купить отечественный мотор, который можно повесить на транец и сразу поехать, ничего не делая, а, допустим, покупка соединительной тяги (куска трубы с 2-мя гайками) ценой 5к к моторам общей стоимостью 10к убивает на корню всю идею.Как-то так.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 02-10-15 03:40
Приветы в принципе имеют винты левого вращения.
Хотя я ставил и правые винты. В общем никакого цимуса в разнонаправленных винтах не видать. Ну кроме совершенно бетонной курсовой устойчивости. Как по рельсам.
1. Отрегулировать рулевой тяги длина так, что два двигателя осевые линии в прямом направлении друг от друга с дифференциалом
Л1 – Л2 в пределах 25 мм (1 дюйм). (Фиг. 2)
2. Два двигателя будет стоит встретиться вместе примерно
20 м – 25 м позади них. (Фиг. 3)
Два мотора по 300 сил это хорошо.Потому что одного серийного на 600 сил не бывает)))
А все остальное это мазохизм.А два совкомотора это вообще самое изощренное садомазо , о котором Маркиз де Сад и не слыхивал.
Ставьте один нормальный сильный мотор, 21 век на дворе.
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-10-15 20:40
Арчи писал:
> Два мотора по 300 сил это хорошо.Потому что одного серийного на 600 сил не
> бывает)))
> А все остальное это мазохизм.А два совкомотора это вообще самое изощренное
> садомазо , о котором Маркиз де Сад и не слыхивал.
> Ставьте один нормальный сильный мотор, 21 век на дворе.
А ты лавешек подкинешь на " один нормальный сильный мотор " раз у тебя наступил "21 век на дворе"? А?
могем всем миром у кого моторы не " один нормальный сильный мотор" номера карточет сбросить тебе в почту что б помог прикупить нам..... )))))
раз люди гоняют на наших не нормальных моторах ,значит не у всех он наступил...21 век то...!! ))))
вот я например аж два прикупил... "не нормальных" и не стесняюсь говорить об этом...
> Два мотора по 300 сил это хорошо.Потому что одного серийного на 600 сил не
> бывает)))
> А все остальное это мазохизм.А два совкомотора это вообще самое изощренное
> садомазо , о котором Маркиз де Сад и не слыхивал.
> Ставьте один нормальный сильный мотор, 21 век на дворе.
угу..слово подкрепляй делом.. баксами к примеру. а так пистеть любой сможет..
если такой умный,почему не абрамович?
Да никого обидеть не хотел тоже ,тем более на личности переходить.
Чисто мое ИМХО
Можно же для себя любимого скропалить рублей 80-100 и купить нормальный двухтактник сил 40-60.
Это разве космические деньги?
За зиму по откладывать по немногу ,да мало ли как еще.
Холодильники вон по 30 тыс покупают, да ноутбуки на хрен не нужные по 40.
А пропиваем сколько?
Вон на форуме Игрик за 65 р сузуку продавал мощную.
Какие на фиг абрамовичи ,я сам нищеброд на 10 летней ямахе езжу и советской кастрюле ,74 года))
Вот в 74 году и надо было со спарками возиться ,а сейчас то бу имортных моторов как говна за баней ,и дешего -так нет ,народ все ипеться,ключи вонючие для коленвалов вихревских по 500 ре продает друг другу
Автор: Олег Борисов (213.87.160.---)
Дата: 02-10-15 23:35
Да ты Арчи не обижайся.. я например без зла сказал... просто у всех разная ситуация жизненная... дети.. жены..квартиры... да да хрена чего...отсюда и все вытекающее..
> Да никого обидеть не хотел тоже ,тем более на личности переходить.
> Чисто мое ИМХО
> Можно же для себя любимого скропалить рублей 80-100 и купить нормальный
> двухтактник сил 40-60.
> Это разве космические деньги?
> За зиму по откладывать по немногу ,да мало ли как еще.
> Холодильники вон по 30 тыс покупают, да ноутбуки на хрен не нужные по 40.
> А пропиваем сколько?
> Вон на форуме Игрик за 65 р сузуку продавал мощную.
> Какие на фиг абрамовичи ,я сам нищеброд на 10 летней ямахе езжу и советской
> кастрюле ,74 года))
> Вот в 74 году и надо было со спарками возиться ,а сейчас то бу имортных моторов
> как говна за баней ,и дешего -так нет ,народ все ипеться,ключи вонючие для
> коленвалов вихревских по 500 ре продает друг другу
слышь чувак.. на б\у иномарках катайтесь сами. говно за баней нам не нать)) на новую у меня денег нет. вихри в паре мне за 30 лет обошлись как пол иномарки. и накуя козе баян?
з.ы. я лучше детей лишний раз в парк свожу,да вкусняшек им куплю..
Ну так я это не считаю засиранием темы, ибо это тоже мнение относящееся к спарке.
За себя могу сказать так
вот за последний месяц у меня через руки прошло больше 100К руб, но на себя не потратил ни копейки, долгов на сегодня больше 700К, к лету хочу рассчитаться. Нептуны стоят недорого и достаточно надежны что бы не бояться на них уходить. Насчет вихрей с так скажу "хватит". А вот б\\у иномарка может стать дороже чем Нептуны
вон заказывал я хетол, чем закончилось все знают.
И собственно этот мотор еще не раз возвращался к продавцу. Но это продавец его чинил у которого есть запчасти и возможности. У меня запчастей на Ямаху нет. Значит мне придется покупать, а во сколько это выльется это огромный вопрос.
А вот на Нептуны мне с моторами отдали КУЧУ запчастей. Так что починить что то для меня не проблема.
А вообще для себя любимого я куплю 4-х тактник и только новый.
но сначала закончу дом, а потом куплю машину жене.
И скорее всего буду менять не только мотор, а буду менять комплект. Уж очень мне БРИЗ нравится. Но это совсем другая история.
> Нептуны стоят недорого и достаточно надежны что бы не бояться на них уходить.
> Насчет вихрей с так скажу "хватит".
шо касается небздунов,так хрен редьки не слаще. или кошек готовить вы не умеете?
Вы видимо немного криворукий
(уж простите за прямоту, не хотел обидеть)
Нептун намного технически лучше сделан чем Вихорь
И на несколько порядков надежнее последнего
> Вы видимо немного криворукий
> (уж простите за прямоту, не хотел обидеть)
> Нептун намного технически лучше сделан чем Вихорь
> И на несколько порядков надежнее последнего
видно я совсем криворукий)) на ноги небздунов вешал головы вихрей . симбионты были весьма неплохи )) но утверждать тотальное превосходство н против в я бы не стал. ибо технически они абсолютно одинаковы. и несколько порядков это совсем перебор... в 100 или в 1000 или в 10000 раз надежней?
С математикой дружите, это хорошо ))
На ваш вопрос отвечу так
на Н-23 я ходил много и далеко и не боялся
от В-30 добиться того же я не смог
может я сам рукожоп
> С математикой дружите, это хорошо ))
> На ваш вопрос отвечу так
> на Н-23 я ходил много и далеко и не боялся
> от В-30 добиться того же я не смог
> может я сам рукожоп
Да не
там просто как то все через, наверно все так нетехнический склад ума сделано ))
на Нептуне все просто и понятно
а вот монстр по имени вихорь мне не покорился
В ЧЕМ РАЗНИЦА ТО? возвратно петлевая продувка..и там и там.
зажигание? разница практически только в основании. редуктор? у вихря прочней. в чем монструозность?
Спарка, не самое плохое в жизни, лежат 2 ветерка-12, надо пересобрать их и попробовать в спарке, очень хочется увидеть как лодка себя с такой спаркой поведет..
Ямаха-30 2Т - максимальный шаг винта который попадался - 15, для мотора в 60 л.с. достаточно грузовой, но если на "пограничные" ситуации смотреть, 1 мотор на 4Т 40 л.с. или спарка 2Т по 30 л.с. с возможным растягиванием покупки второго мотора на год-другой, то в принципе спарка имеет место быть.. а там и моторчик нужный найдется.. 4Т на 50-60 л.
А жизнь неоднозначная, прошло 4 года как я перебрал Н-23, решил его, как и планировал - менять.. договорился насчет Ямы-30, но.. как всегда случилось одно НО, потратил деньги на ремонт машины, с сегодняшней ценой на запчасти еще дешево отделался аналогами.. за оригинальный ШРУС в 26 тысяч рублей ценник озвучили... Накрылась реализация приобретения Ямы... Т
Починю свой Н-23, у которого конденсаторы в зажигалке, с периодичностью раз в 2 года, помирают..
А тут еще одного нептуна предложили, не убитого.. думаю теперь - а может спарку.. ведь на Н-23 мне денег хватит и запчастей к нему есть.. и винты на 300 мм 4 штуки лежит... как раз на спарку и запасной комплект, а так они мне не нужны пока, 280 мм и 250 мм востребованы..
Одна беда, к Нептунам, руки периодически прикладывать надо и это происходит чаще, чем с "иномоторами".. а вот времени нет совсем, не нормированный рабочий день по 11-14 часов и 1 выходной раз в 2-3 недели, которые уходят на домашние дела, не дают заняться водномоторным отдыхом (ремонт моторов я тоже как отдых воспринимаю)..
Реально, моя лодка с мая по август не заводилась, совсем.. проходил мимо нее, смотрел.. и шел дальше другими делами заниматься.. а может ну ее мотолодку, продать совсем.. 5 выездов за сезон (с учетом отпуска)..
Автор: Олег Борисов (213.87.160.---)
Дата: 03-10-15 03:50
DenZ писал:
> Спарка, не самое плохое в жизни, лежат 2 ветерка-12, надо пересобрать их и
> попробовать в спарке, очень хочется увидеть как лодка себя с такой спаркой
> поведет..
>
> Ямаха-30 2Т - максимальный шаг винта который попадался - 15, для мотора в 60
> л.с. достаточно грузовой, но если на "пограничные" ситуации смотреть, 1 мотор на
> 4Т 40 л.с. или спарка 2Т по 30 л.с. с возможным растягиванием покупки второго
> мотора на год-другой, то в принципе спарка имеет место быть.. а там и моторчик
> нужный найдется.. 4Т на 50-60 л.
>
> А жизнь неоднозначная, прошло 4 года как я перебрал Н-23, решил его, как и
> планировал - менять.. договорился насчет Ямы-30, но.. как всегда случилось одно
> НО, потратил деньги на ремонт машины, с сегодняшней ценой на запчасти еще дешево
> отделался аналогами.. за оригинальный ШРУС в 26 тысяч рублей ценник озвучили...
> Накрылась реализация приобретения Ямы... Т
>
> Починю свой Н-23, у которого конденсаторы в зажигалке, с периодичностью раз в 2
> года, помирают..
> А тут еще одного нептуна предложили, не убитого.. думаю теперь - а может
> спарку.. ведь на Н-23 мне денег хватит и запчастей к нему есть.. и винты на 300
> мм 4 штуки лежит... как раз на спарку и запасной комплект, а так они мне не
> нужны пока, 280 мм и 250 мм востребованы..
>
> Одна беда, к Нептунам, руки периодически прикладывать надо и это происходит
> чаще, чем с "иномоторами".. а вот времени нет совсем, не нормированный рабочий
> день по 11-14 часов и 1 выходной раз в 2-3 недели, которые уходят на домашние
> дела, не дают заняться водномоторным отдыхом (ремонт моторов я тоже как отдых
> воспринимаю)..
>
> Реально, моя лодка с мая по август не заводилась, совсем.. проходил мимо нее,
> смотрел.. и шел дальше другими делами заниматься.. а может ну ее мотолодку,
> продать совсем.. 5 выездов за сезон (с учетом отпуска)..
А что за лодка то?
И правда, может есть у кого два Ветерка 12 -х интересно, как они поведут себя в спарке? Например на Прогрессе? Какой расход получится с разными винтами попробовать бы ради эксперимента?
Если как все говорят,что два Нептуна перебор,то может два Ветра 12-х будет самое то?
А какие мысли?
А может кто пробовал?
Озвучте?
Автор: Олег Борисов (213.87.160.---)
Дата: 03-10-15 03:57
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А может, работу сменить?В подобном режиме можно работать максимум пару-тройку
> лет, и то если знать, за что и с конкретной целью.
Золотые слова!!!!
Я вот тоже пахал как сумашедший до определенного жизненного события...теперь вот про лодку с моторами вспомнил...
Всех денег не заработать это факт!!!
- В ЧЕМ РАЗНИЦА ТО? возвратно петлевая продувка..и там и там. -
в первейшую очередь наие......нутейший карбюратор В-30, во вторую крепеж плиты зажигания/привод газульки и опережения.......ну и тд.
Были Вихри в пользовании, 20-ка собранная из мешка(гонял на Янтаре) и 30-ка почти новая, продал без сожаления. Купил 3 Н-23, один был на рыбацкой лодке, а остальные планировал тоже в виде спарки на покатушечную, но не сложилось.
> Если как все говорят,что два Нептуна перебор,то может два Ветра 12-х будет самое то?
> А какие мысли?
> А может кто пробовал?
> Озвучте?
Не пробовал, но имхо шаг винта у Ветров - не айс для совокупной мощности Привета/Нептуна, по семУ будет либо несерьёзная скорость в сравнении с П и Н, либо перерасход и дикий перекрУт...
з.ы. да и дефлекторная продувка - не есть гут для экономии)))
Спаркс вихрей / нептунов выигрывает только в дешевизне больше ни в чем.
Эти говномоторы охапками по пару рублей отдают .Что любители спаро признали выше. Дешего хуле и вроде едет .Лучше на ведре но детям на пару жвачек останется ))Ну тоже своя логика
> Олег Борисов писал:
>
> ,то может два Ветра 12-х будет самое
> > то?
> > А какие мысли?
> > А может кто пробовал?
> > Озвучте?
>
>
> -поищи Поиском темы были про спарку В12. И результаты вроде не самые плохие...
а если 3 ветра-8? повесить
Кстати реально вихри самые дешевые моторы в мире
Я думаю ни в одной стране мира нельзя купить за 50 баксов 25-30 сильный мотор и куда то на нем уехать ))))
Вихри - тема непростая, их очень много модификаций было, попадались и такие, которые не заводились с новья, привезённые из магазина.Но были и неубиваемые, к сожалению, их было и осталось намного меньше, чем плохих, поэтому нынче и складывается негативное впечатление.По надёжности и удобству пользования в стоке Вихрь Нептуну проигрывает, поэтому к нему ещё более прямые руки нужны))).Но нужный результат получить можно.А у кого руки не прямые - связываться, конечно, не стоит)))
На вихря гнать уже традицией становится, а ведь вихрь-М неплохой мотор, я свой спокойно кручу 5,5 тыс. по 3-4 часа, всё родное, только карбюратор от Архимеда. Зато он гад свой, родной , советский, я в него верю. Ямахи тоже есть, 8, 60 и70, но четвертака своего не брошу. Был бы второй такой же, спарку замутил бы однозначно!
Дык вихрёвский штатный карб и есть Бинг, только очень древний.И вольвовский тоже очень чувствителен к уровню и износу оси дросселя.Разве что сделан качественней и не так быстро убивается.
Александр, транец сейчас переделан, пришлось прорезать на 2 см вниз и усиливать. Ямаху 8 наоборот задирал надставкой( А фотка старая, в процессе примерки., сейчас вообще мотор на третьей дырке. Фиксатор откидки - да, хлипенький, но не парит совершенно :)
> Спаркс вихрей / нептунов выигрывает только в дешевизне больше ни в чем.
> Эти говномоторы охапками по пару рублей отдают .Что любители спаро признали
> выше. Дешего хуле и вроде едет .Лучше на ведре но детям на пару жвачек останется
> ))Ну тоже своя логика
Конечно талпаеп, пять лет кулачки чистил и горячий нигрол в редуктор заливал да людей в лодке заводилкой по спине хлестал.
Ну [censored] , в жизни все бывает .Лучше уж на вихре идти , чем на берегу стоять.
Ладно , каюсь )) у меня тоже в запасе в25 припасен.
Даже полтора в25 .от нептуновского прошлого коленвал лежит .
Плюс ещё в том , что чтобы не сломалось, починить можно за день ).
> Два мотора по 300 сил это хорошо.Потому что одного серийного на 600 сил не
> бывает)))
Бывает. Не совсем 600, но 557... тоже не мало )))) Даже 627 есть... Ссылка.
Автор: Олег Борисов (213.87.147.---)
Дата: 03-10-15 18:41
Самый хороший мотор - это СВОЙ мотор !!!
Как бы его не ругали,но свой есть СВОЙ!!!И совсем неважно какой он марки!!! Он, (мотор ) как ребенок.. В душе каждый так думает!!!
Ну а кто не думает так,того мотор и не хочет везти...)))))
Я ездил на спарке двух в30 на проге 4.
Конечно на глисс вытащит что хочешь,лыжники вообще обсирались))
Звук тоже адовый ,мне нравились эти переливы и пульсации.
Но нету винтов адекватных под спарку .Опять же как заипло эти мерзкие пластинки подсовывать ,когда моторы поднимаешь.
Реально за такое надо конструктору ипло набить.
Хотя заводились адекватно всегда,не ломались ,так чтоб уж прямо !@#$%^ец.
Ну кондюк пробьет,ну тлм -ку,кулачек сотреться ,Крыльчатка развалиться .Вообщем мелочи.Мне было 18 лет .
Трахаться с этим сейчас-нет, спасибо,Карл))
> lednic606 писал:
>
>
> >
> > з.ы. да и дефлекторная продувка - не есть гут для экономии)))
>
> Весьма спорное утверждение если вспомнить про Ямаху-8. 8-))
Про какую именно Ямаху-8?
Их, вообще-то, сейчас производится две разные модели.
В час жрут одинаково, но та, что с петлевой продувкой, тянет существенно лучше,
за счет чего обеспечивает меньший путевой расход.
> Про какую именно Ямаху-8?
> Их, вообще-то, сейчас производится две разные модели.
>
> В час жрут одинаково, но та, что с петлевой продувкой, тянет существенно лучше,
> за счет чего обеспечивает меньший путевой расход.
Про ту которая дефлекторная-- целый день тролил три литра снюхала.
А та которая петлевая---трещит сильно, выхлоп не туда. 8-)) Ехать конечно получше должна.
Вопрос от телезрителя из каких то ебеней.
-Какой самый любимый ключ вихревода???
Отвечает Александр Друзь-
-Шестигранник на 7)))))
Ведущий-
- В очко знатокам!
А как вы клинышек в привод тяги реверса вставляли?
Я клинышек вставлял в резиновый шланг и аккуратно присовывал в дырочку.
Я бы с удовольствием сплясал на могиле у того,кто так спроектировал этот узел.
Ночь,темно все в песке.О сотовых телефонах мы даже не подозревали))
Охлаждение не идет ,ебучая крыльчатка распалась на куски резины.
Разбери сапог и поменяй крыльчатку !
Вставь ебаный клинышек ,,попади тягой реверса ,трубкой охлаждения (не касаеться 20-ток) и рессорой .
О да ,если бы Маркиз де Сад знал такие пытки он бы их применял)))
> Отцы,дефлекторная это когда на поршне выебон со стороны головки?
> Как у меня на вихре 20 было? и на москве ?
\
Да, типа "гребень"... 8-)) Считается что дефлекторная продувка должна лучше работать на холостых и средних. Но вот американский Джоник (тоже дефлекторный) ПРИ 500 КУБАХ имеет и 35 сил..... что для других 500 кубовых моторах недостижимо (кроме Тохи и то там эти силы сильно надутые как говорят).
> ...
> О да ,если бы Маркиз де Сад знал такие пытки он бы их применял)))
-----
Арчи, а я года три ездил с водой не идущей на хх и заднем.
Подпора прекрасно хватает.
Да и можно было не забивать клин, ехать без него. Воткнул и поехал.
Ты не выёпывался вставляя саморазрезную тягу + рессору и + трубку днём, надеясь, что приставишь и всё совпадёт ?
Чем лучше Нептун, в котором надо попадать валом и тягой?
А Ветер по любасу голову скидывать.
> да у вихря так то все "хорошо продумано" ))
====
Саш, у Вихря нормально всё продуманно. Хотя бы редуктор, располовинив который всё видно.
Кол-вал, без проблем можно заменить среднюю опору.
Ипучего игольчатого нет на валу под помпой.
В нижний подшипник кв вода не летит как у н23, вообще, там стоял 205й на его 422объёме 20ки, в то время, когда на Н23 305й.
Что лучше у Нептуна, я так и не понял.
Одно то, что объём 346 на теже подшипники, да красивое литьё деталей под давлением, которое не варится нихрена.
Поддон разрезной? Кто нибудь этим пользовался?
Подвеска.
Нептун на ходу хрен свернёшь, в то время, что у Вихря мизинцем.
Защёлка? Я штуки три Нептуна видал с обломанным пером и ни одного Вихря. Правда с огромными выбоинами на нём.
Зато видел как поддон Вихря разлетается из за удара о препятствие.
А после малейшего препятствия у Нептуна отваливается хреновина на которую он откидывается.
Вихрь проще Нептуна, и намного.
И прёт лучше.
зы.С детства думал, что Вихрь это мужчина, а Нептун - это женщина, почему-то. )))))))))))
Я тоже нептуны не люблю ,но только по причине того что по сравнению с в30 он не едет.Хрен ли,350 кубиков всего.
А так у меня был нептун ,я на нем ходил, но не ехал он .
у меня древний был небздун ,еще с карбом к36.
В каком то журнале КиЯ читал,что нептун это прорыв,вихри говно ,нептун 23 ипет вихрь-25 как стоячего..и тд и тп.Но не прижились они у нас. Не ипет он в реале 25-ку .Тоже тема для срача кирпичами
В прошлом году достал 25-ку ,которая валялась лет 10 в гараже.
Повозила она меня в свое время мама не горюй ,еще иномарки многие соснут .
Засунул в бочку ,качнул бензика ,три дрючка и работает .
Продал энтузиасту за 2 тыщи рублей. Пусть гоняет .
С меня хватит)))
Как сказал Боря -Я устал,я ухожу)))
30-ка вылизаная лежит,пусть лежит на черный день .
> Я тоже нептуны не люблю ,но только по причине того что по сравнению с в30 он не
> едет.Хрен ли,350 кубиков всего.
> А так у меня был нептун ,я на нем ходил, но не ехал он .
> у меня древний был небздун ,еще с карбом к36.
> В каком то журнале КиЯ читал,что нептун это прорыв,вихри говно ,нептун 23 ипет
> вихрь-25 как стоячего..и тд и тп.Но не прижились они у нас. Не ипет он в реале
> 25-ку .Тоже тема для срача кирпичами
=======
> В прошлом году достал 25-ку
> Продал энтузиасту за 2 тыщи рублей. Пусть гоняет .
> С меня хватит)))
> Как сказал Боря -Я устал,я ухожу)))
> 30-ка вылизаная лежит,пусть лежит на черный день .
А я оба подарил 25ку форумчанину а 30ку приятелю.
Сейчас, может быть и оставил бы себе, но 25ку, она мне как-то больше нравилась.
> Сейчас, может быть и оставил бы себе, но 25ку, она мне как-то больше нравилась.
Аналогично... отходил на П-2 + В-25 поболее 25ти лет, из них 17ть на "голове" 84г.в.(через посылторг приобретенная) которая ни разу не разбиралась, и лыжников таскал и барахла постоянно в лодке "всё своё вожУ с собой" и кроме отвалившегося контакта на тлм и сдохшего кондюка на контактной зажиге - нифига не ломалось, и заводился всегда с третьего рывка(х.з. почему, но в любое время года))))... ну если не считать что батя(царствие небесное) в удивленном состоянии через камыши на пролом дал гари и убил подшипники в редукторе, перебрал я редуктор на берегу и на базу пришли))))
з.ы. 25ка в сарайке лежит и расставаться с ней точно не буду)))
> Александр все просто СУПЕР!!
> Ты ведь не на полном газу идешь? Верно?
газ примерно 1\3, ну может чуть больше, но явно меньше 1\2.
скорость 35 есть точно. Когда идешь на малом и даешь газу, впечатывает в сиденья с такой силой, что кажется сейчас спинку сидений сломаешь.
Полный газ не давал. Надо регулировать положения моторов, увеличить угол атаки, сдвинуть их поближе и наверно чуть-чуть приподнять.
Автор: Олег Борисов (213.87.145.---)
Дата: 05-10-15 18:10
Александр-НН писал:
> ну вот тема скатилась в срач между нептуном и вихрем
> ладно, подогреем интерес к теме
>
>
> frameborder="0" allowfullscreen>
>
> видео свежее я только что с реки
> ощущения супер
Александр, а винты на Нептунах синие ,скоростные стоят?
А что Вам рассказать? Спросите! Этот сезон у меня полностью на спарках прошел. Мощность от 200 до 300 сил. Ямахи, Сузы, и Мерки. Так же провел ходовые испытания на NorthSilver Pro 1440, с двумя Пентами по 370 сил, стационары.
Один большой? В 600 сил? На сколько мне известно Сейвенмарин 627 в Россию официально не продаётся. Ладно, возьмём поменьше, есть Мерк 400. В Питере еще не видел его. А когда появиться, не заставит себя ждать и лодка под спарку из двух таких исполинов. Америкосы уже ставят. Газ-реверс электронный, только пучок проводов. На Мерках свой эл.гидроусилитель. На остальных нет такой опции, ставят усилитель в основном Телефлекс Систар. На голой гидравлике, без усилителя ходить можно, но много оборотов руля получается, так как на каждом моторе свой цилиндр стоит, приходится много масла маслать. С джостиковой системой управления, швартовка большой лодки, просто песня. Хотя, если достаточно опыта, то и в раздрайв можно наблатыкаться. Если один мотор сдох, то на втором с такой мощьностью, добраться до берега проблем не будет. Ну а минусы конечно есть. Жрут они как прорвы, вроде говорят что КПД ниже (владельцам лодок с такими моторами, на этот критерий, просто пох.), и корма перегружена, хотя, на килеватой лодке, больше 20-ти градусов, такая загрузка жопы, на вираже только на руку, сидит в воде как влитая.
Доводилось однажды на двух Ямахах 250, с правым вращением походить, не заметил каких то отличий. Лодка была ХО 270. А те кто утверждают что разница огромная, так это те же люди, которые утверждают что у колы и пепси разный вкус.
> Доводилось однажды на двух Ямахах 250, с правым вращением походить, не заметил
> каких то отличий. Лодка была ХО 270. А те кто утверждают что разница огромная,
> так это те же люди, которые утверждают что у колы и пепси разный вкус.
Спарка отменяется ))) я чувствую разницу во вкусе колы и пепси )))
Добрый день у меня вопрос по Спарке двух Сузуки DF 175 , есть два мотора с правым вращением по вашим отчетам ненадо переделывать на левое вращение у меня катер мери Фишер 855. Подскажите . Спасибо
Попробуй сначала так как есть, и уже натурные так сказать испытания покажут
тут ни у кого не было комплекта как у тебя
поэтому никто тебе не ответит лучше чем ты сам
