|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:16:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:16:00 |
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-03-05 10:40
Не хочу в тему про водоизмещающие лодки писать.... диалап, понимаешь...
Вопрос, собственно, вот в чем...
Как инженерно решается вопрос устройства гальюна на боте?
Архитектурно понятно, место для выгородки метр на метр найдется...
Но , чтобы все уплывало, просто дырку в борту мало сделать...
Нужен гидрозатвор, всякие приспособы непозволяющие забортной воде при качке хлюпать из унитаза...
И, кстати, где вообще эту дырку в борту ковырять, над ватерлинией или под ней?
(Хм... "Над" - технологически прощще, "под" - эстетичнее, но сложнее...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-03-05 11:20
Есть два основных варианта.
1. Прокачка водой. Это основной промышленный вариант.
Унитаз по конструкции аналогичен домашнему. К нему приделан двухкамерный насос.
Одна камера откачивает дерьмо, другая - накачивает воду на смыв.
Кроме того, есть клапан, позволяющий после откачки дерьма впускать воздух
в секцию смыва, чтобы прекратить подачу воды и откачать лишнюю (равную объему экскрементов).
После откачки должно остаться небольшое кол-во воды, как в домашнем унитазе.
2. Прокачка воздухом. Любительский вариант. В крышку унитаза вмонтированы мехи
типа кузнечных (воздушный насос). Когда нужно откачать дерьмо, крышка плотно прижимается
к верхнему периметру унитаза (снабжена уплотнительным кольцом из мягкой резины или полиуретана)
и ручкой меха совершается несколько энергичных качков. Под давлением воздуха
экскременты вылетают через трубу наружу. Затем крышка открывается, вливается ведро воды (вручную),
унитаз прочищается ершиком и все это откачивается вновь.
Общие требования: наличие невозвратного клапана на выходе из унитаза,
фановая труба должна прокладываться с петлей выше ватерлинии.
Расположение выходного кингстона некритично, все равно нужно тщательно
его уплотнять в месте стыка с обшивкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 02-03-05 12:10
В Иркутске стоит на приколе памятником ледокол Ангара. В его устройстве есть фекальный бак на 4 куб м. Насколько мне известно, говнецо с него в порту ассенизаторы выкачивали, а не выдавливали в Байкал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 02-03-05 15:33
А особо забавно это устроено на подводных лодках.
Там собственно баллон гальюна прокачивается сжатым воздухом. Так что если забыл закрыть кран со стороны унитаза... Или шутник какой не сбросил давление. Т.е. хлебнуть фонтан из пары центнеров дерьма обычное дело. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-05 15:42
Садисты! Хотели живность в Байкале голодом заморить! Потому и на прикол! :)))
УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 02-03-05 16:43
там корма хватает...
каждую зиму и весну топятся.
Отец у меня, слава богу, одумался после купания в УАЗике, на Чивыркуй берегом поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 02-03-05 16:54
Смотря насколько интенсивно гадят на борту , может с прокачным и морочиться не стоит . У меня два сезона биосортир функционирует , по одному разу в сезон содержимое сливал . У прокачного только на ходу дерьмо уплывает , а если ночью на стоянке кто сходил , то поутру все будут знакомиться с качеством его стула - бывшая еда будет плавать вокруг лодки . Т.е. по уму нужен еще фекальный бак и прочая лабуда .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (195.5.158.---)
Дата: 02-03-05 19:32
Дык, а потом из бака? Я что-то не помню, чтобы на какой-нибудь лодочной станции существовал сервис золотарей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 02-03-05 20:49
Не, народ, ну не эстетично, не надежно и не практично гадить где отдыхаешь... Когда БИОтуалетов не было, еще ладно, но нынче?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-03-05 20:54
А вы когда с палаткой на пять дней на природе...
Вы в город покакать ездити?
Или прям гадите там же где и отдыхаете? А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-03-05 20:59
кхгрм... традиционный инструмент цивилизованного волжского лодочника - саперная лопатка. Разово - роется ямка на одну личинку. На стоянке на много народа и на большое время роется яма на всех. При отъезде в этой яме сжигается все отходы что могут гореть плюс литр бензина и яма засыпается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-03-05 21:06
Kira сказал:
>
> саперная лопатка.
VS находит, что это "не эстетично, не надежно и не практично" ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-03-05 21:08
"Если 5 дней на природе...", имеется ввиду на берегу?
На берегу всё просто - есть лопата, которой можно всё устроить так, что и следа не останется.
А вот если, допустим, отдыхаешь на большом каютном катере, то на нём к любому берегу не пристанешь. А если в канале идёшь или шлюза ждёшь по 5 часов? А если на ночёвку встал в населённом пункте? Тогда вопрос будет очень актуален.
И вообще, скоро настанут времена, когда большая часть берега будет чьей-то собственностью и высадится там будет невозможно. Вот москвичи, полагаю, уже наблюдают эту картину в своих водохранилищах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (82.162.62.---)
Дата: 02-03-05 21:22
Ну вопервых жрать надо меньше, :-))
А остально просто - выбираешь подальше от лагеря плошадочку, обязательно на солнце и открытую, лучше на скале, куда протосто так гулять не ходют- вот там и присаживаешся,... = часть птички склюют, часть просто высохнет и никто не вступит,= гарантированно в отличии от любителей гадить в тенистых местах, бумагу тож экономно- воды полно рядом! - это серьезно!
А для большей экологичности надо ,до того как, сожрать что нибудь облегчающее, чтоб настал вялотекущий дристос( не к столу будет сказано), рекомендую пару-тройку стаканов отвара из гребешка или мидий, утром на тощак= проверено - а это так :-))
А гальюн на большой лодке , в некоторых случаях, даже необходим, особенно когда большая разношерстная компания, в которой есть женщины, не приученные к морю и самолюбие которых уважаешь, не всех устраивает фраза = " Давайте за борт, а мы все отвернёмся"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 02-03-05 21:29
Я вариант "био" выбрал именно из-за надежности . Сначала планировался прокачной (как в проекте верфи) , но были кой-какие вопросы и я подкатился с ними к владельцам прокачных . Получилось так , что ни у одного из трех наугад выбранных товарисчей этот фирменный девайс не функционировал . У кого-то прокладку порвало , у кого-то помпа не работала , что-то где-то в трубе застряло и прочая такая фигня . В общем , мне такая статистика не понравилась и выбор пришлось поменять .
PS Речь изначально шла про водоизмещающие лодки - переход может занять несколько часов или вообще весь световой день (мне до Валаама 60 км = 7 часов) . Если на борту сугубо мужской коллектив , то это одно , а если скажем две семьи с женщинами и детьми , то не всякий станет вот так запросто отливать по ветру за борт. Знакомый временами занимается извозом по святым местам , у него для этих целей в яхте просто ведро с тряпкой сверху . Рассказывает , что молодые девушки очень переживают , вылезая на палубу с этим ведром в обнимку и ни за что не позволяют ему самому вылить содержимое ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.mdf.by)
Дата: 02-03-05 21:34
Делается гальюн по типу биотуалета но с увеличенной емкостью литров до 20-30, с заливкой в оный перед использованием биожикости для биотуалетов - хватает на несколько дней - неделю. Опоржнение на ходу напором охл. воды от двигателя (если таковая имеется) или электронасоса (Н=10-15м хватит), переключение через обычный бронзовый сантехнический шаровый кран 3/4-1дюйма - 2-3$- диаметром как трубка охл. воды. (Удобные есть 3-х ходовые шар. краны - но они дорогие). Выпуск отходов через такой же шаровый кран но диаметром 50мм (2дюйма) 10-15$. Всякие ручные насосы - гемморой полный как в изготовлениии так и в использовании. А тут главное не забывать переключать краны правильно - чтоб двигло не перегревалось или вода не шуганула в зад...цу (а лучше рисунок прилепить - последовательность операций при опорожнении)... С электронасосом проще получается.
*** Дешевые краны не бронзовые, а из сплава алюминия с цинком - и железо обычное на шаре - корродируют моментом за год-два, а в морской воде сьедятся менее чем за месяц. Надфилем провести - желтоватый металл - это бронза, белый - цинк метал. (а по внешнему виду одинаковые).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 02-03-05 23:19
Хочу напомнить, что города Владивосток, Находка и Большой камень сбрасывают свои фекалии "за борт" без очистки....
Будем сравнивать количество отходов с катера и с города?
Нет?
Ну и нормально....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-03-05 23:31
Вот срать на лопатку и подбрасывать это не только неэстетично, но и не педагогично. А все остальное это в самый раз :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 03-03-05 05:46
Вот такой геморрой вырисовывается , если строить сортир согласно требованиям .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 09:37
Да, в общем не очень и гиморно...
Только, я б немного "облегчил" конструкцию....
Картинка только подтверждает, то, что Иван уже на словах описал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 09:39
Стас и Леха (Москва) сказал:
>
> Уважаемый Silent Hunter можно рассказать о себе подробнее.
Ну... Рассказывай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 10:23
Дык вон та приблуда на черной трубе видать насос...
А если горшок ниже ватерлинии насос можно заменить клапаном (с педалью, как в поезде)...
Тогда самотеком вода пойдет в унитаз...
Только не спрашивай как дерьмо удаляется... Не знаю...
Видимо, на первой схеме штуки позади унитаза - это фекальные насосы...
В последней схеме тоже насос нужен (там где красный кружок)...
Ну или меха с крышкой как Иван предложил...
Вот, вполне инженерная конструкция получилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 11:23
На схеме осадка очень большая...
На практике, даже в боте, переделаном из большой спасательной шлюпки невозможно будет добиться расположения санузла ниже ватерлинии...
Потому что осадка мала...
Поэтому, все ранее мной нарисованое - чушь...
Гальюн должен стоять выше ватерлиннии и работать на манер домашнего...
В подволоке гальюна плоская расходняа цистерна для смыва.
Труба с клапаном вниз к унитазу...
И от горшка труба за борт - выход выше ватерлинии, чтоб не сильно заморачиваться по герметизации...
Вот. Сделаю, сфотаю, покажу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-03-05 11:49
То можно сделать так, как на этом боте:
Синий ящик с выходящей за борт резиновой трубой - это и есть сортир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-03-05 13:41
...на "Роднике".
Он уже убрал этот ящик. Может быть сейчас сделал оптимально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 14:40
Посудина заметная, вопросы возникнут может придется познакомиться...
И не только с ним...
Вообще, по хорошему, перед постройкой надо было б сделать "обобщение опыта технической эксплуатации" подобных судов.
А не из интернета вырывать там-сям по кусочкам...
Ну да ладно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-03-05 14:56
Приходишь на "Родник" через пару недель, там будет огромная толпа ботчиков
готовить посудины к навигации. Можно гигабайт инфы насобирать.
А чтоб разговорчивее были, можно каждому предложить закурить или там подержать чего-нибудь по ходу ремонта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 03-03-05 17:51
Мужики, не надо перехлестов!! Я говорил по теме, про туалет на борту немалой лодки, а не про бережок или пеший поход...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 03-03-05 18:05
Вот еще что пришло на ум. Как м.б. временная схема. Есть ведро-туалет, с крышкой. Стоит всего 130 руб. Очень многие дачники его используют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-03-05 18:06
Не пойму, к чему весь этот огород городить, схемки рисовать? Фигня всё это, практика показала, что биотуалет идеальное решение для большой посудины, во всяком случаи после приобретения Жемчужины стационарный горшок был выкинут первым делом, установлен био и усё прекрасно функционирует не создавая ни каких проблем...
.. ну если канечна поговорить охота, то можно и схемки помалевать:о)))...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silent Hunter (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-03-05 18:23
Иван сказал:
>
> А чтоб разговорчивее были, можно каждому предложить закурить
> или там подержать чего-нибудь по ходу ремонта...
Придется так и сделать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 03-03-05 22:25
Смысл сортира на борту в том, чтобы им можно было пльзоваться, когда захочешь, где бы судно не находилось. Если этот параход, будучи в непосредственной близости от других судов, где-нибудь на природе, воспользуется своей трубой, то у капитана могут быть БОЛЬШИЕ неприятности. В некоторых клубах в моём родном городе БОЛЬШИЕ неприятности могли быть даже если просто помыть в реке руки с мылом на боне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
