Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:42:02 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:42:02 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: СтарыйОстин (---.agf.ru)
Дата:   16-02-05 20:15


Уважаемый Юрий Лукич!
Есть лебедка с блоком управления на втягивающих реле, но они постоянно выходят их строя (горят медные пятаки, т.к. токи до 450 А). Подскажите, пожалуйста, можно ли эти релюхи заменить мощными тиристорами и если можно, то какие могут быть "подводные камни" у такой схемы управления лебедкой?

Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   16-02-05 22:40

Вот блин, ну не "силовик" я. Дальше применения реле на 600 А типаКМ600Д мозги думать не хотят...Тиристоры прекрасно работают на переменных токах(напряжениях), и есть просто безобразно мощные и не такие дорогие, как реле.В случаях применения тиристоров на постоянных напряжениях , для выключения тиристоров применяются довольно сложные схемы и я не могу себе представить все эти "навороты" в столь простом (по назначению) устройстве.Можно попробовать задать подобный вопрос на спец.форумах - головастых молодых в стране еще есть.Может уже есть какие сверх мощные полупроводниковые ключи - я просто не в курсе.Извините.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   16-02-05 23:43

Если в твоем городе есть троллейбусы, то рекомендую сходить на троллейбусный парк. Так как последние лет 15 энгельсские троллейбусы вместо релейного вариатора идут с тиристорным. Думаю, что общение с любым ремонтником даст кучу наводок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   17-02-05 08:31

Я управлял посредством тиристоров только маломощными коллекторными двигателями,
так вот они прекрасно выключаются из-за того, что ток фактически на постоянный,
а с разрывами и выбросами (искрение щеток коллектора).

Как с большой мощностью - подсказать не могу, но интуиция подсказывает, что все будет аналогично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   17-02-05 09:31

То есть управление происходило по случайному закону - а если вместо отключения , лебедка сама еще "чуть" подработает?И посмотри на схему,там не только щетки подключаются, но и фазировка обмотки - а вот отключится ли она -вопрос.Что может произойти - моего воображения не хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   17-02-05 09:40

Юрий Лукич сказал:
>
> То есть управление происходило по случайному закону - а если
> вместо отключения , лебедка сама еще "чуть" подработает?

Коллектор двигателя постоянного тока состоит из узких ламелей, которых штук 12 по окружности, не меньше.
Я не буду утверждать, что прерывание тока происходит после прохождения щетками каждой ламели,
но то, что настолько быстро, что с точки зрения человека мгновенно - за это ручаюсь.

Учитывая, что в лебедке есть еще и редуктор с достаточно большим передаточным отношением,
"подработка" лебедки будет ничтожная.


> И посмотри на схему,там не только щетки подключаются, но и фазировка обмотки - а вот отключится ли она -вопрос.

Отключится, т.к. путь тока статорной обмотки и якоря всегда протекает через один общий ключ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   17-02-05 10:29

Остается последний вопрос - кто будет проводить эксперименты (цена тиристоров от 600 и выше- а их "смерть" , как правило, мгновенна и не всегда визуально видна),вот если бы была какая то типовая схемка-повторить то можно что угодно.Kira кидал мысль про троллейбусников - может где есть реальные схемы?Сам порылся, но с моим интернетом...нашел только высоковольтные у энергетиков...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   17-02-05 11:19

Я полагаю, что эксперименты выходят за рамки заданного вопроса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   18-02-05 13:46

Очень даже запросто можно воспользоваться MOS транзисторами. Один экземпляр имеет ток 180А. Три в паралель если поставить на каждый ключ, будет гуд. Правда стоит один 46 руб. 12 шт. Х 46=552 руб. плюс всякие хахаряшки для управления и прочая лабуда, под косарь вылезет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   18-02-05 15:23

Ну, и хоть примерно схемку согласно задачке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ПолуOFF: Вопрос Юрию Лукичу
Автор: СтарыйОстин (---.agf.ru)
Дата:   19-02-05 04:26

> Я полагаю, что эксперименты выходят за рамки заданного вопроса.

Отнюдь нет. Всю материальную и техническую часть могу взять на себя.
Было бы от чего оттолкнуться. Для справки: цена импортного аналога -
600у.е.(там).Вот ссылка - Ссылка.
Скоро будут в Москве, но цену пока не афишируют.

> Учитывая, что в лебедке есть еще и редуктор с достаточно большим
> передаточным отношением, "подработка" лебедки будет ничтожная.

В процессе изучения вопроса мне рассказали одну байку.
Ребята сварганили сами схемку такого блока управления лебедкой, а на
гонке у них вылетел какой-то диод, так потом их машину с дерева
снимали. Говорят висел их TLC 80 высоко и надежно. Ну не закрылись
тиристоры и всё тут.

> Очень даже запросто можно воспользоваться MOS транзисторами. Один экземпляр
> имеет ток 180А. Три в паралель если поставить на каждый ключ, будет гуд.
> Правда стоит один 46 руб. 12 шт. Х 46=552 руб. плюс всякие хахаряшки для
> управления и прочая лабуда, под косарь вылезет.

А схемку набросать сможешь?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru