|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:04:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:04:46 |
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 15-09-14 15:58
Создал продолжение темы в новой теме, т.к. постов уже очень много, и я сам начал путаться.
Всем доброго! На работе замучали, только 3 часа назад добрался до мотора.
И так, EMM вышел на диагностику. Мучался долго, перепробывал кучу шнурков и адаптеров USB - TTL. Не работал не один. Открыл газету с объявлениями и купил ноут с COM портом за 1000руб, привез и все заработало
Скриншоты из программы: Ссылка.
Там были какие то ошибки. Но это новый блок.
Старый поднять не удалось, при всем желании, подозреваю что в нем коротыш в слоях, либо перелом платы.
Народ, кто разбирается в диагностической программе? Посмотрите плизз мои скриншоты, что там пишут? Я не фига не понимаю.
Причем, там есть пункт тестировать форсунки, нажал и они начали работать в режиме теста.
Что делать дальше - не знаю. Думаю перешвырнуть старый проц еще раз на новую плату, и попробовать прочитать блок.
Да, для справки, проц внутри этого блока Motorolla HC68MC912D60 - "ЗАКРЫТЫЙ". Прочитать его возможно только UPA оригиналом или Orange - ом. Остальные прогеры не берут эти процессоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-09-14 18:20
Данные форсунок то можно слить с него, а это в принципе главное, остальное уже на ходу регулируется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 16-09-14 07:09
Kosahek писал
>Создал продолжение темы в новой теме, т.к. постов уже очень много, и я сам начал путаться.
Думаешь так лучше пойдет?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 16-09-14 08:35
Посмотрел твои фотки
Вердикт – перед нами новый блок ЕММ
Есть много не соответствий:
Engine model number - Не прописан
Eng serial number 2147483647 –должен быть типа 5231587
EMM serial number 21001227 - должен быть типа 5007125
EMM softwear ver. 3030342 – чот не нашел такого номера
Engine runtime 16384 - часов ?
EMM runtime 16384 – тоже самое
Eng mx temp 1184 – градусов ?
EMM mx temp 1184 – тоже самое
И самое главное EMM map version – COLD TEST
Процедура установки ЕММ прописана в хелпе к Ev.Diag
Она многоступенчатая, но как я понял требуется ЕММ –донор.
Вот только еще закралось одно сомнение, а толи это ЕММ, и для 90 ли лыс?
Номер 3030342 ну уж больно похож на V- образники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ивaныч 59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-14 18:08
Batiok писал:
> Посмотрел твои фотки
А еще в настройках справа внизу указано Tiller (румпель) вместо Remote (дистанционное управление). Тоже надо поправить.
От V-образника точно не может быть, они крепятся сверху, а не сбоку, другого размера и формы, ТС сразу бы заметил.
На вкладке Faults - ошибки 3, 8 и 224, таких кодов вообще у 75/90 нет (там начинается с 11 до 97)
Описание ошибок: knock sensor disconnected (датчик детонации отсоединен) и cylinder 3 excessive knock - чрезмерная детонация в 3-м цилиндре, хотя у этого мотора датчиков детонации.
Очевидно, что EMM не может нормально прочитать мотор, даже модель не определяет. Если EMM все-таки от 75/90 и куплена только что, то может от другой версии мотора (напр. 2013 модельного года). Вопрос ТС: где покупал, от какой версии, т.к. номер модели по идее должен быть "зашит" с завода)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ивaныч 59 (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-14 18:24
Есть еще мысля. Номер двигателя в emm сейчас "левый", а надо бы прописать оригинальный. Как это сделать? На вкладке identification вписать в строку наверное не получится, зато слева внизу есть кнопка
engine family id, может попробовать ткнуть туда? Кстати, прямо внизу той же вкладки так и написано: Engine family: my ?? E-Tec
То есть емм тупо не понимает, куда её воткнули.
Думаю, если получится прописать оригинальный серийник или тип мотора (family id), все встанет на свои места. Жаль, у меня доступа к мотору пока нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 17-09-14 19:07
Андрей, там , насколько я понял, при установке новой ЕММ, а то что перед нами находится новая ЕММ свидетельствует информация - "COLDTEST" - то есть с предустановленным софтом, сначала на неё (ЕММ) нужно залить Engine Map Software - карту двигателя находящуюся в архиве Ev.Diag в разделе Maps Onboard .
Её нужно выбрать по принадлежности к году выпуска мотора и мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 17-09-14 19:08
Потом на неё же (новую ЕММ) требуется загрузить еще и идентификацию двигателя (из старой ЕММ) т.е. файл EDF, который можно вытащить только с использованием того же Ev.Diag.
Насколько я понимаю это и есть та информация которая отображается в Identification.
Вот только как эту инфу вытащить из старой ЕММ если ТС уже там "побывал" и "паял" контроллер Моторолла ? :)
Сам ТС сообщал, что старая ЕММ -не подает признаков жизни.
Может как то вручную набрать данные ?
Наверно это остался единственный вариант как можно "раздобыть" этот EDFфайл.
Этого я еще не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 17-09-14 19:24
Наверно ТСу нужно посоветовать все же попробовать восстановить старую косячную ЕММ и попробовать установить её на двигатель.
Подключить Ev.Diag и возможно она (или он, не знаю как правильно) ЕММ, будучи в состоянии анабиоза, все же выдаст необходимый файл EDF.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 18-09-14 02:57
Ивaныч 59 писал
> От V-образника точно не может быть, они крепятся сверху, а не сбоку, другого размера и формы, ТС сразу бы заметил.
Не факт, что заметил бы..... (если совсем не в курсе)
Мне кажется, что это вполне может быть ЕММ от V -образника, почему ?
Да вот несколько фактов:
1. Упоминание о датчиках детонации в перечне ошибок. Моторы 200-300 лыс (V90 гр.) как раз имеют такие датчики.
2. Вот в базе Engine Map Software для V -образника в перечне (математическом последовательном ряду) 3030341, 3030343 как раз не хватает 3030342 - это ЕММ у ТСа.
Вот по этим признакам вполне можно спрогнозировать такую ситуацию.
Хотя он (ТС) куда то пропал....и теперь стало не о чем говорить, наверно передумал парится с этой игрушкой и вернул её хозяину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 18-09-14 15:57
НАРОД! ЗАВЕЛ!!!
В общем долго я с ним повозился. Щаз все запаяю, залью герметиком, надену на мотор и расскажу чего да как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 20-09-14 17:24
И так. Скинул процессор с нового блока управления. Процессор Motorolla HC68MC912D60. Снимается очень не просто, пузо 112 ногой микрухи хорошо приклеено к плате, снимал очень аккуратно.
Впаял на место старый проц, предварительно отмыв ацетоном остатки клейкого компаунда.
Завожу - толку 0.
Тут перечитал пост Темыча о том что нужно скидывать ошибки через софтинку.
Скинул ошибки - попытка завести - пытаеться завестись - но троит пердит чихает.
Нашел в софтине тест открывания форсунок, жмякаю не работает вторая, перекидываю калодку - жмякаю работает.
Вывод - если со старым процом не работает одна форсунка, а сновым работают все форсунки в тэсте то все таки в тот момент когда блок полыхал, напряжения прошлось по каким то выводом процессора которые о=твечают за работу форсунок.
Программатора у меня не было который читает закрытые Motorolla HC68MC912D60.
Старый EMM - ушатан наглухо, при подключении к проводки она начинает греца.
Поэтому в голове возникла только одна идея. В программе есть утилита миграции настроек со старого EMM на новый.
Заходим в соответствующую вкладку в программе, программа считывает настройки но недает их сохранить, а просит воткнуть новый EMM для миграции.
Выдергиваю EMM и несу опять на паяльную станцию. Снова выпаеваю проц - и припаиваю новый, который стоял тут изначально, проверяю каждую ногу иглой - все отлично, не "слепышей" непропая то же нету.
Несу блок на лодку, втыкаю, жму кнопку "миграция на новый блок" - выключение и включение зажигания.
УРА МОТОР - ЗАВЕЛСЯ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 20-09-14 19:00
Да уж.... А что было бы делать *простому колхознику*???....
Неее,лучше в карбе проФолочкой поковырять и ехать дальше...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-09-14 19:03
Судья Дредд писал:
> Да уж.... А что было бы делать *простому колхознику*???....
>Отвезти мотор ТС)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 21-09-14 02:23
Даа, настойчивость победила, молодец.
Остался не раскрытым вопрос подготовки новой ЕММ. Что-то еще туда устанавливал (карту двиг) или только проц переставлял?
Да и вот еще, ошибки после всех процедур смотрел ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 21-09-14 02:25
Анатолий, простому колхознику только Вихорь, да и стем будет е....ся.
Не для колхоза серьезные моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 21-09-14 03:06
Об чём и речь... Что для *серьёзного*, как ты говоришь,мотора,нужно иметь семь пядей во лбу,либо сервис в пределах прямой видимости... Не для широкого пока круга эти моторы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (---.nts.su)
Дата: 21-09-14 03:36
Молодца!
Однако появляются вопросы к BRP...
Если сгорели мозги, клиент покупает новые, откуда у диллера данные старого блока? Продвинутых, как ТС я там не встречал. Или данные можно запросить у производителя? И зачем такая функция в проге, если конфигурацию нельзя сохранит, а нужно использовать 2 живых блока? И нельзя ли с помощью этой функции проги прошить 75 на 90 с последующей пропиской форсунок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-14 03:39
Почему не для широкого? Было бы желание, большинству из нас и компьютеры в руки попали в достаточно зрелом возрасте, тоже было непонятно, а теперь ниччо, вона как бодро по клавишам стучим)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-14 03:45
По идее, хозяин мотора должен был обратиться к дилерам, они послать запрос в BRP а те уже прислать прошивку на мотор, либо уже готовые мозги, с оговоркой что если форсунки менялись, и тд и тп, но к сожалению дилеры у нас абсолютно некомпетентны в каких либо вопросах связанными с этими моторами, даже масло для них приходиться покупать на стороне, так как у них его тупо нету, только бод заказ, только бочку и по предоплате, с ожиданием месяца 2 так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 21-09-14 03:54
ttemmich писал:
> Почему не для широкого?
===========================
Ну потому что....)
По твоему,покупка подобного мотора подразумевает покупку ноута,ПО, и умения всем этим пользоваться...
Следует осознавать,что большинство пользователей и потенциальных покупателей не читает мотолодку,об интернете слышали только из кино да и просто не желает заниматься тем,чем тут некоторые занимаются с Евинами...
Человеку достаточно изучить инструкцию по эксплуатации,понять что и куда заливается и как включается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 21-09-14 03:58
Судья Дредд писал:
> По твоему,покупка подобного мотора подразумевает покупку ноута,ПО, и умения всем
> этим пользоваться...
ну ты же освоил интернет, значит знаешь как комп выключается.
значит не все потеряно в "деревенских мужиках"
> Человеку достаточно изучить инструкцию по эксплуатации,понять что и куда
> заливается и как включается...
многие и инструкции не читали...
как ты мне частенько говорил
- что ты со своим мотор лезешь...
- а что ты с проволочками тут всем говоришь как лучше?
;))
считай что дружески по плечу похлопал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-14 04:01
Ноуты уже практически у всех есть,докупить по, равносильно покупки к примеру тахометра, причём по цене сопоставимо, и вообще, это тоже самое что к примеру не покупать мотор( любой) если нет ключа дома к примеру для снятия винта, утрирую конечно, но как-то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 21-09-14 04:04
ttemmich писал:
> если нет ключа дома к примеру для снятия винта, утрирую
> конечно, но как-то так...
а верное утрирование, я тебе так скажу.
я сервисника озадачил вопросом
- какие ключи с собой возить?
такое вот тяжело наследие Вихрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 21-09-14 04:07
Ruwa писал:
> ну ты же освоил интернет, значит знаешь как комп выключается.
> значит не все потеряно в "деревенских мужиках"
====================================
Ну скажем я знаю не только какой кнопкой комп выключается....
Но вот из пары десятков сотоваришей на работе,среднего и старшего возраста,владельцев импортных машин и лодочных моторов-99% в компутерах/интернете и устройстве их техники-*полные нули*...
Ты почему то считаешь иначе,и типа купивший японскую иномарку должен в подробностях знать и уметь отремонтировать автоматическую коробку передач...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-14 04:08
А у меня в лодке валяется чего-то,после ямах мешочек лежит,и хоть они там тоже не понадобились,с ним инструмент в комплекте шел))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 21-09-14 04:12
Судья Дредд писал:
> Ты почему то считаешь иначе
Толя в споре с тобой я ничего не считаю, я прост теб подначиваю, подковыриваю, подстуниваю... да я еще пяток слов скажу, что называется современным словом троллить.
Ты уж не серчай, ты в ответку всегда ведешся ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 21-09-14 04:18
ttemmich писал:
> Ноуты уже практически у всех есть///
=================================
Ну во первых,повторюсь,ноуты есть не у всех,большинство тех у кого они есть могут лишь раскладывать пасьянс...
Во вторых-имхо,нах такой мотор,в котором даже тупо нельзя заменить форсунку или центральный блок без танцев с бубнами...
Засим заканчиваю,ибо пустое всё это....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 21-09-14 04:21
Судья Дредд писал:
> Засим заканчиваю,ибо пустое всё это....(
.. и хлопнув дверью ушел в горизон заходящего солнца..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-14 04:36
Судья Дредд писал:
их техники-*полные нули*.купивший японскую иномарку должен в
> подробностях знать и уметь отремонтировать автоматическую коробку передач...
Да никто никому ничего не должен, все зависит от человека, я может быть и не против был, не засорять себе голову лишней информацией, но у нас нет сервиса адекватного практически ни на что, как с инжекторами в машинах, когда мне надоело разводилово тупых сервисменов, я пошёл учиться,получил 2 сертификата, специалист по топливным системам и по системам зажигания, и хоть уже этим давненько не занимаюсь, знания экономят мне деньги, ни одного то ещё не прошёл, без попытки разводилова.ну а с другой стороны, без всего этого превратился в овощ, как в пиндосии будешь эвакуатор вызывать, чтоб колесо спустило, был случай, прибегает ко мне в сервис мальчик мажор, и с безумными глазами просит починить машину, которая стоит за забором, а всегото спустило колесо, запаска есть, домкрат тоже, но толи пачкаться не захотел, толи не разобрался с домкратом, мужик бля...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosahek (109.172.47.---)
Дата: 22-09-14 01:07
Ребят спасибо всем за участие в решение проблемы! Особая благодарность "Темычу" и "Батьку" без них ремонт не состаялся бы.
Ибо работал с этими блоками впервые, и не знал ровным счетом нечего, так же не имел софта для сброса ошибок, в чем ребят помогли.
Во вторник - среду выложу все с фотками и описанием, может да же FAQ сделаю, если на работе не задрючат.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-09-14 01:27
Да ладно, моё участие было минимальным и в принципе никакой реальной информации не несло, вот Андрюха да, монстр)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.home.otenet.gr)
Дата: 22-09-14 07:40
Поздравляю! Сам пилил когда-то емм на 75-ке. У 75 и 90 емм разные, по крайней мере в моем 2006го было так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (194.226.98.---)
Дата: 26-09-14 18:21
Kosahek писал:
> Во вторник - среду выложу все с фотками и описанием, может да же FAQ сделаю,
> если на работе не задрючат.
> Спасибо!
Было бы интересно, не забудь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|