|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:43:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:43:33 |
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 01-02-05 23:58
Ни кто не задавался мыслью снизить уровень звука при выхлопе мотора. В ноге места достаточно что-бы разместить элемент с перегородками. Тем паче в иномарках вроде стоит шумоподавляющий элемент. Думаю будет незначительное снижение мощности мотора, т.к.на Ветерках выхлоп не настороенный, за другие моторы сказать не могу. Загаживаться карбоном перегородки так-же не должны, т.к. омываются водой из системы ох.
Как думаете? удастся снизить звук до комфортного, что-б при движении лодки можно было не орать на весь водоем общаясь с пассажиром?
С уважением,
Дмитрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DVS (---.customer.rt-comm.ru)
Дата: 02-02-05 00:30
На Ветерке надо глушить на впуске -имхо эффекта будет поболее для уменьшения шумности,кроме шума впуска еще и клапана звенят, ну там и колпак изнутри оклеивать надо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-02-05 01:06
При подводном выхлопе вода глушит лучше любых перегородок. Можно даже считать, что шум выхлопа подавлен очень хорошо. В отличие от структурного шума, излучаемого моторной головкой, а также шума всасывания. С этим можно пытаться бороться, пользуясь оклееным звукоизоляцией капотом. Но если система подвески мотора плохая, то шум хорошо "транслируется" корпусом (особенно металлическим).
Между прочим, есть разумный предел борьбы с шумом мотора - это уровень гидродинамического шума корпуса. Он не такой уж и маленький. По моим наблюдениям, на П2(м) с Н23, на месте водителя, при снятом тенте, уровень от корпуса примерно равен шуму мотора. Естественно, на моторе надет капот, капот оклеен поролоном... Да, можно было бы заглушить мотор ещё дБ на 3 , но дальше - бесполезно, т.к. корпус всё равно гремит на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tooth (81.211.40.---)
Дата: 02-02-05 02:12
Шум впуска ? Присутствует такое явление! Но, покрайне мере на моем моторе В8 при оклееном колпаке, балансированных деталях вращения, свежих резинках на мотораме, звук выхлопа (и его ни с чем не спутаешь) гарантированно перекрывает все другие звуки работы мотора в том числе и шум впуска, при том что мотор эксплуатируется на фанерной "кефале" где "трансляция" звука плохая. В иномарках есть глушитель (резонатор) или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-05 02:41
В иномарках есть, но далеко не во всех. Только в тех, в которых нога достаточного объема. Но действительно попробуй заглушить впуск. От него шума много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СтарыйОстин (---.agf.ru)
Дата: 02-02-05 04:03
На Ветерках можно удлиннить перегородку, а лучше согнуть новую с креплением ее нижнего конца к дейдвуду. Снижает шум существенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 19:53
Лучше не лезть в глушители двухтактных моторов. шум впуска - реальная вещь, можно попробовать пристроить какие нибудь мотоглушители, например от Ижей - там просто резиновый патрубок согнутый под 90 градусов, при том, что резинка эта выглядит совершенно беспонтово - шум она глушит. Можно от Муравья - там резинка выглядит как воронка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 21:14
Их два вида - на Планету большего диаметра, на Юпитер - чуть меньше. одеваются они без всяких крепящих устройств - просто натягиваются на воротник воздушного фильтра. Кстати, вот неоднократно читал о том, что на лодочных моторах воздушные фильтры типа нах не нужны, однако разглядывая старые поршни приходишь к выводу, что песочек то, похоже хватает моторчик, может не так уж и бесполезны фильтры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-02-05 22:04
Первое, что делается при морской конверсии любого сухопутного двигателя - воздушный фильтр ликвидируется как класс. На сухопутных машинах с ним приходится мириться, т.к. там пыль - главный фактор износа.
Знаете как в лабораториях моделируют пробег сухопутного двигателя? В килограммах пыли, пропущенной через него. Для этого пыль в мешках завозится из мест вероятного использования двигателя.
Если бы на воде пыль действительно играла роль, мы имели бы дело с гораздо более быстрым износом ЦПГ. По моему опыту, поршни приходилось менять либо из-за износа бобышек, либо заодно с заменой блока, но никогда из-за того, что зазор между поршнем и цилиндром стал больше допустимого. Вот кольца действительно изнашивались регулярно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 22:51
Хех, это все хорошо, но как со всем этим сопрягается вот такая вот картина? Пыль то хрен бы с ненй, реально подвесники ведь столько сколько машины не работают, но вот здесь впечатление такое, что не пыль, а речной песочек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 22:54
А вот второй цилиндр - картина аналогичная! Может да-а-алеко в море такого нет, но на Волге на островах песку очень много. Аналогичный вид, то есть сплошные продольные риски, имеют и поршни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 22:59
А зазор между поршнем и цилиндром у Вихря, честно говоря, при первом замере привел меня в ступор! Он оказался больше В ДЕСЯТЬ РАЗ!!!!, чем у мотоцикла Иж-Юпитер!!! Правда потом, я узнал, что так и должно быть, типа специфика двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 23:11
А типа в Юпитер я лил масло-супер!!!??? В начале 90х не больно разгуляешься, какое попадалось такое и лил. Там тоже, от заводской хонинговки ничего не осталось, но таких царапин - НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 23:18
Причем у Юпитера воздушный фильтр - инерционный контактно маслянный, то есть вообще говоря фильтрует он довольно хреново. Единственное достоинство - его невозможно засрать насмерть, раскрутил, промыл набивку в керосине, вытряхнул всю гадость, залил свежее маслице и вуаля - фильтр как новенький. Современные бумажные фильтры очищают воздух гораздо лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-05 23:21
Может я че упустил? Как песок в цилиндры попадает???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 23:30
А что ж тут сложного, дует ветер, песок поднимается в воздух, если завести движек вполне реально хватануть, пока от берега не отошел подальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 02-02-05 23:38
Полностью согласен с Алю. Прибавить надо мух, жуков с комарами и т.д. Короче, фильтр надо делать. Проблема как и из чего. места мало под колпаком.
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 23:39
Вот картинка поршня. Если не песок, то что? Вообще острова в Волгоградском водохранище в районе Саратова состоят исключительно из песочка. Домой приедешь, все шмотки, слегка пересыпаны песком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 03-02-05 00:05
На мотоциклах ИЖ глушителем впуска является коробка воздухофильтра(довольно большого объема),а не соединительный патрубок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 03-02-05 00:14
Песок попадает. Но пренебрежимо. А вот был случай, когда в вихрь засосало шнурок от кедов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 03-02-05 00:17
Можно взять поролоновый фильтр для кроссовых мотоциклов+специальное липкое масло для этих фильтров.Только нужно брать фирменный фильтр,например голландский.Такой фильтр имеет очень не значительное сопротивление и практически вечный.Можно взять текстильные фильтры малого сопротивления фирмы K&N,но они дороже,за-то очень миниатюрные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 03-02-05 00:30
Достаточно отсечки или ловушки. Конструкций дофига. Песком можно пренебречь. Кстати впуск шумит реально. После замены карба на привете с изумлением обнаружил, что и без всяких отсечек шумит вполовину меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 03-02-05 01:24
Фильтр также потянет за собой новый карб или существенную доработку старого, т.к должна быть система компенсации потерь в фильтре. В частности, поплавковая камера должна быть герметичной и иметь патрубок для соединения камеры с воздушным трактом за фильтром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 03-02-05 03:15
Не надо этого делать.Фильтры K&N- малого сопротивления.Для компенсации этого малого сопротивления,можно взять фильтр от двигателя с объемом в 1,5 раза большим.Но заморачиваться с фильтром имеет смысл там где это действительно может быть необходимо.Мне он не нужен.Не бывает у нас пыльных бурь.Да и в бурю какой кайф на воду выходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-05 16:06
О как!!! Небрежная эксплуатация.
Чулочек на колпак и шнурки в кеды (и все остальное по своим местам) - должно помочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-02-05 16:12
У нас точно над морем песка и пыли нет, все берега поросшие зеленью, а на уставших поршнях такие же борозды.
Причина в гораздо более тяжелом режиме работы ПМ по сравнению с наземным транспортом,
+ хреновое зольное масло + периодические перегревы из-за цепляния пакетов и травы на дейдвуды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 03-02-05 16:15
""На мотоциклах ИЖ глушителем впуска является коробка воздухофильтра(довольно большого объема),а не соединительный патрубок.""
Х. з., может и коробка тоже является частью глушителя, но!!! Если снять вот эту вот совершенно несерьезную на вид, резиновую хреновину, которая нагло именуется "глушителем шума впуска", то к звуку работающего мотора добавляется очень отчетливое и довольно громкое д-р-р-р-р-р-р. Попробуй сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 03-02-05 16:31
Ну, нагар там, конечно тоже имеет место быть, куда ж без него, но царапины на чугунном цилиндре, которые отчетливо ощущаешь просто пальцем, мне кажется оставлены не только нагаром. Хотя, кто его знает.... Короче надо попробовать, но песка все же при эксплуатации лодки в Волжских условиях - достаточно. И в лодке, и на поддоне мотора. Ну в лодку, песок, понятно, ногами затаскивается, но по поддону, же никто не бегает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 03-02-05 17:21
Насчёт песчаных бурь согласен. От них должен защищать надетый штатный колпак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 03-02-05 18:00
""Фильтр также потянет за собой новый карб или существенную доработку старого, т.к должна быть система компенсации потерь в фильтре. В частности, поплавковая камера должна быть герметичной и иметь патрубок для соединения камеры с воздушным трактом за фильтром.""
Это все, скорее всего лишнее. По крайней мере на мотоциклах поплавковые камеры ни грамма не герметичные. Крбюратор у Вихря - это конечно что то! Он настолько простой, что, на мой взгляд ЛЮБОЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ КАРБЮРАТОР (если конечно специально не искать раритетную экзотику) с подходящим диаметром диффузора можно настроить, так, что он хуже не будет. Да еще и цена у Вихревского карба.....да и конструкция запорной иглы... Но менять карбюраторы - это тоже удовольствие на любителя, у Вихря для этого все не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-05 18:47
На Ахтубе, прыгнув в лодку с носа, особенно если лодка без стекла и сидишь за румпелем, приходится щуриться от слетающего подсохшего песка, занесённого ногами на палубу. Да и из кокпита его поднимает потоком воздуха. Так что фильтр не помешает. Только куда его мастырить на Вихре или Привете не придумаю никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|