|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:41:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:41:26 |
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 20:18
У кого на П4 стоит тридцатка - какие скорости в реальности?
Есть мысль в зиму обновить мотор. Так как практически отпала необходимость перемещать на П4 большие объемы и много пассажиров считаю, что 30 лошадей мне хватит.
Вариантов два.
1) Таки собраться духом и докупить "электропакет" на Сэйл.
2) Продать Сэйл и взять Зонгшен "со всем фаршем".
Разница в деньгах где-то червонец. А если брать Зонгшен без ДУ, но с электрозапуском, то разницы считай и нет. В большом плюсе разница в расходе и налоге. И упрощение в хранении. К тому же новый мотор это новый мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-09-14 20:36
П4 и м30, скорость 45 5-6 человек на Улисс выводит свободно, второй год смотрю и удивляюсь, то ли лодка такая, то ли мотор)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 20:41
Это который мерк-30? Который еще мерк или который уже тох? И вообще 2Т или 4Т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.cws.sco.cisco.com)
Дата: 05-09-14 20:47
Кира.
Молодец. Очень разумное решение по снижению мощности.
Мне всегда нравились румпельные. Эти пляски с проводками, тросиками дистанции....Электрозапуск с ручки - гуд. Генератор хоть какой будет, современные девайсы от батареи зарядить, да жопу выставлять при запуске веревкой не придется.
Я в моторах совсем не спец, но Зонгшен звучит, как Зингер. Зингер была у моей пробабушки. Зверь, я не машина. Привод из кожи до сих пор жив!
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 05-09-14 20:48
Несмотря что я езжу на 30-ке и мне хватает тебе после сорокета будет мало ИМХО,Подумай!
У мну Тохомерк.Винт 11" что одного что троих кабанов 39-41 км.Прог.Просто прог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 05-09-14 20:49
ttemmich писал:
> П4 и м30, скорость 45 5-6 человек на Улисс выводит свободно, второй год смотрю и
> удивляюсь, то ли лодка такая, то ли мотор)))
Чет какая то, "могучая " тридцатка !)) У меня ямаха 30, крым максимум да 49 разгоняла, а тут прог 4 и 45 км в час прет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALF-SAR (---.srv.ncc-volga.ru)
Дата: 05-09-14 20:56
ttemmich писал:
> П4 и м30, скорость 45 5-6 человек на Улисс выводит свободно.
Именно 5-6 человек скорость 45?
Или скорость 45 пустая, а 5-6 выводит на глисс?
Скорость GPSом по течению/против или средняя?
Кире - 30ки конечно за глаза в рамках задачи перевести 3 чела + скарб в пределах 50 км Саратова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.220.---)
Дата: 05-09-14 21:09
Вижу смысл только в уменьшении налогов. А там прикидывай, сколько разница в налогах будет окупать разницу в обновлении мотора. Я бы поставил на сэйла стартер и ВРНЛ, ну и ограничитель на тягу газа, если еще и расходом заморочицца. Ну и эта... как говаривал мой дядька: "запас - он в попец не дыкает..."
пс. А в чем упрощение хранения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 21:15
В общем-то задача Прогресса в жизни свелась к простому - добросить 1-2 тушки до гулянки. Выходит дешевле чем такси+переправа. И "одноразовые" выезды. Типа вечером после работы искупаться или вечером мотнуться на фазенду, отоспаться, а в 7 утра обратно.
За весь отпуск я накатал час на П4 и 33 часа на гулянке. В километрах это ~40 и ~300. Кстати больше 300. Так как это данные счетчика моточасов на стационаре. А я еще часов 7 откатал на Зонгшене.
В таком режиме мне без разницы какой мотор толкает П4. Я все равно езжу в основном 36-39. Просто потому, что так тише. На 42-45 я ходил раньше только дальше 20-30 км.
Поэтому есть мысль перевести П4 в ранг pleasure лодки. А то у меня там сейчас прикопано все необходимое для трехдневной автономки в любую погоду с мая по ноябрь просто в качестве НЗ. И МММ (малая мехмастерская в придачу ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.220.---)
Дата: 05-09-14 21:26
"Не суй лапы в налаженный механизьм" - слышал? При таких раскладах разницу в расходе (кстати весьма гипотетическую) ты ваще никогда не почуешь. Стартер тоже фтопку - за 5-8 тыр. (стартер + маховик) двадцать раз в сезон и сам дернешь, а лишний запас по весу для МММ оставь. Регулятор и АКБ "полИБПшную" (4,5ач) для "всякухню подзарядить" можно воткнуть. А возможность "трехдневной автономки в любую погоду с мая по ноябрь" береги, она жрать то не просит ведь у тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.yota.ru)
Дата: 05-09-14 21:34
Kira писал:
> Это который мерк-30? Который еще мерк или который уже тох? И вообще 2Т или 4Т?
>
мерк обычный 2х тактный,еще мерк.Но прет действительно так .Причем большее время так и ходит,4-5человек загрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 21:36
Дооснастить Сэйл электропакетом теперь стоит почти столько же, сколько продать Сэйл, добавить денег и взять Зонгшен. В Сторке здорово поднялись цены и минимальный электропакет теперь стоит 30+, а не 16.
Упрощение хранения несовсем точно. Хранения и обслуживания. Я вынужденно сменил стоянку. Теперь при необходимости, скажем, снять мотор у меня нет тельфера. А 50+ кг гораздо проще нежели 78+
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 21:43
Не-не! Румпельный с электрозапуском это значит, что я просто поставлю его на свое ДУ, а кнопки протяну на приборку. Мне как-то поуху кнопичкой мотор заводится или ключиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 21:53
В том-то и дело, что знаю это и даже проповедую :)
По расходу - крейсерский расход 700-кубового мотора как ни крути и не верти 14 литров. 25-я сельва у соседа <10 литров во всю дыру. То есть 30-я где-то 11.
Перед глазами все лето еще один сосед. П4+Y30H. Проблем с перемещением 4-5 человек не наблюдаю.
А вот насчет "жрать не просит" еще вопрос. В лодке постоянно лежит около 130 кг "на всяк случай". И поверь - оно в объеме занимает не 130 литров :)
А если учесть ежегодную перезарядку продуктовой коробки, то вполне себе жрёт :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 21:59
Вдогонку - дергать приходится далеко не 20 раз в сезон. В отпуск раньше и 20 раз в день. А если вспомнить когда на переправе бомбил, то и больше.
Не трудно. Но за 7 лет начало надоедать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 05-09-14 23:11
Я бы поменял.
Другое дело, что А.Потапенко где-то не совсем лестно отзывался о 30-ке. Типа, себе бы не купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.227.---)
Дата: 05-09-14 23:53
А. Потапенко - главный в уссурийской зонгшенодилерской фирме.
На этом снимке он посередине.
Только я что-то не припомню, чтобы он плохо о Z-30 отзывался.
По теме - покупай Z-40 с электрозапуском весом 56 кг и моск не ипи.
Ну, или Яму-30, если сцышь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-09-14 23:59
Да вот я тоже как-то не слышал о Сельвах ничего плохого. Хотя когда ими только начал заниматься Баджер и стоили они дешево, вокруг меня их появилось достаточно много. И работают все хорошо. Включая и те, которые брались в 8-9 годах. То есть уже китайские, но еще Сельва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-14 00:01
Х на Х менять - только время терять. 30наполном или 40ненаполном фактически нет разницы. Хотя если проблема дёрнуть за верёвку, тогда есть разница.
Сейчас исправный надёжный мотор.
Будет хз какой, может и не хуже, а может и заипёт.
20 часов в год - твой Сэйл ещё лет пятнадцать проработает.
Разгрузишь Прогресс, и расход до 12ти упадёт.
Пусть не упадёт.Ну 14. Это +- сто руб в час "лишнего" бенза. В сезон 20 часов - 2штуки в год экономия!
Ну ладно бы 4хтактник решил взять, а то...
Ну чем ты недоволен в своём моторе?
Лишними 2литрами бенза в час?
Отсутствием электростартера?
Но может тебе б\у от ямы стартер во Владивостоке поглядеть?
Ведь можно и с разьёпаного маховика из металлолома венец срезать и на твой натянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-09-14 01:07
Т.е. Сельва за последнее время так подтянулась?
Помню году в 03 натрахались мы с ней, больше чем рыбалили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.fannet.ru)
Дата: 06-09-14 01:10
У меня Сельва 30. Скорость выжимал 45 км/ч. 13 винт, чистое днище, трим. Крейсерская километров 30ть. Новый мотор выводил на глисс 6 человек. Вихрь 30 кстати у меня тоже шестерых поднимал. Сороковку не покупаю по следующим причинам: цена, налог, вес, нагрузка на старый транец и на весь Прогресс, расход
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 06-09-14 01:15
Kira, ты сильный и терпеливый! Меня 700 кубов веревкой рвать на 2 сезона только хватило. В начале 13-ого в Сторке элекрозапусккомплект за 15-шку хапнул - доволен как слон. Генератор (в ЭЗК не входит) еще после покупки сам изготовил ( сердечник из трансжелеза по меркам катух зажигалки + регулятор от 150-и куб.скутера) 700 руб. весь обошелся.
Ща в Барахолке Matroskin нашим стартером барыжит(6.5круб). Если тебе надо могу принести дар маховик без венца (для рукоблудства).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 06-09-14 02:00
А принеси кстати. Я может по старой памяти что нибудь автомобильное прикуякаю. Над единственным маховиком глумиться не имея под рукой нормального токаря я не рискну.
Подробности в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 06-09-14 02:13
Сельва по жизни были весьма пристойные моторы.
Есть такая штука - называется менталитет. Он у нас "списифисеский"
Два основных затыка:
- инструкцию никто никогда не читает. В других странах читают только когда ничего не понятно. А у нас совсем.
- вера в предков. То есть если дед заводил Стрелу клизмой и сразу ехал, папа заводил Вихрь клизмой и сразу ехал ибо на ходе, я буду заводить Ямаху клизмой и на ходу. Долой тут всякие пласмачки с карбюратора, лишние проводочки, микрики, стопора. То есть адаптивность отсутствует как класс.
Просто некоторые механизмы такой подход выдерживают. А некоторые нет.
- У меня Ветерок жрет как Вихрь.
- Винтик покрути на карболике.
- Я пробовал. Заводится стал только на подсосе. Это-ж уму непостижимо за подсос думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 06-09-14 02:14
От б/у Ямы комплект я буду искать до морковкина заговенья. По очень простой причине. 2Ц ямахи для папуасов и в Японии не в ходу. И на вторичном рынке их практически нет.
Мне не мотор надоел. Он меня очень даже радует. Но
а) момент недорогого электропакета я просрал. Ибо 4 года подряд я набирал на него денег. А потом, заведя мотор после зимы с 3-4 рывков плевал на это дело. Ибо не влом.
б) Созревает возможность его продать. Добавить столько же денег сколько стоит сейчас у Сторка электропакет и взять новый мотор "под ключ" во всех смыслах.
20 часов это я наезжаю последние два года. Гулянка и короткий отпуск. А до этого стабильно 90+-, а не было бы фазенды - накатывал бы как в 2002-2003. Примерно тонну сто бензина на 700 кубов двух П22.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-14 03:17
"20 часов это я наезжаю последние два года."
Гулянка то есть, пока. И как бы ты с прогом скорее не расстался, чем с ней.
Да и года к мальчишеству всё меньше тянут, видишь на эл-во потянуло. Думаешь будешь как молодой в шторма и в первые морозы на Волгу выходить и дальше?
Кстати, неправильно считаешь. По деньгам если даже вроде то на то, а в мощности 10сил потерял. А они тоже чего то стоят.
Если точить посадочное под венец, то от другого мота маховик на раздербан и стартер взять, не обязательно Яма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MiiShka (88.205.206.---)
Дата: 06-09-14 05:19
Смотрел на моторус приблуды для электрозапуска: стартер 8500, маховик с венцом 5000, реле 250, зарядня катушка 1200. Все в наличии кроме стартера. Обещали на сл неделе привезти. Правда все это от mtr 40. Думаю подойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-14 16:56
Пусть 15-20 тебе встанет эл.пакет. Но у тебя будет 40сил! Необходимый минимум на п4.
30 всё равно ему мало.
Можно ездить, но мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 09-09-14 05:05
Kira а почему не яму 25 или ну что будет многокубовое, я хочу я25 правда у меня п2 и ему 25 самое оно,+из всех поездок рыбалка лес мне нравиться неспешное передвижение с чаем у меня Н23 всегда -4зуба проговской дистанционки правда расход чая до 1,5л мне сам процесс нравиться вышел на глиссироване и до свала потом +2зубчика и чем тише мотор тем больше нравиться,ещё фоткать по пути люблю,но не умею
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: чудо рыбка (78.25.122.---)
Дата: 09-09-14 05:16
Сегодня встретил на воде старичка-- с супругой и внучкой.На проге 4 висит свежайшая 20 ямаха 4такта с дистанцией.Говорит--хватает, в плохую погоду не выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-14 05:19
П4 уникальная лодка, у нас в такси тоже с 20 есть, так тоже таскает только в путь, пусть не быстро, н всегда глисс, а народу тоже набивается, к примеру Днепр с м30 столько народу не вытаскивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-14 05:31
Кир, а вообще есть ли смысл менять мотор, 30 конечно хватит, не спор, но 40 то завсегда лучше, если каждый день с транца не снимать, и вес значит не критичен, то лучше и не заморачиваться, он малость поэкономичней будет, если в полный газ не ходить, и запас будет, а стартер кстати всех проблем не решит, для полноты ещё и трим нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 09-09-14 17:48
Прог 4 удлиннённый до 5,5 метров, полурубка. Яма 30 HWCS, винт Раскал 11, скорость примерно 32-35 км/ч. в полный газ, хожу в 3/4 газа 30 км/ч, крейсерская. Вес до 4х человек на скорость не влияет, против волны прёт нормально. Если вдвоём ездить, то можно родной ямаховский 12 винт, скорость будет в 35-37. Расход комплекта радует, на волне скакать всё равно не будешь, кастрюля потечёт, так что скорость выше 35 избыточна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 09-09-14 23:08
Иван, есть недостаток, в рубке ведь никто сидеть не хочет летом, 4-5 человек сидят сзади, при попутной или просто на волне, вода уже в самоотливной рецесс начинает поступать, выходить ещё не удобно через нос.
Если есть возможность, ищите Проги удлинённые, у нас так дорабатывали на судостроительном, характеристики лодки сильно меняются, глиссирует лодка по другому, бежит как-бы. Очень удачный опыт эксплуатации таких лодок под Нептуном-23(скорость 24-26) и Тохой 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 10-09-14 06:04
Глобальная задача минимальными затратами денег и времени повысить комфортность. И снять с Прогресса функционал "лодки на все случаи жизни".
Пока по финансам побеждает вариант с электропакетом на Sail. Правда придется поколхозить. Но это не впервой.
В долгосрочной перспективе пока мутняк. Но думается мне, что мотор откатавший 7 сезонов еще сезона три прослужит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 10-09-14 16:23
Вот где ты раньше был, когда я спрашивал - моторус это где смотреть. Уже не актуально. Я уже практически договорился со Сторком и коллегой Матроскиным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-14 16:34
Ты ж продвинутый айтишник, забить слово "моторус" в поиск не судьба?Или в Яндексе забанили?
З.Ы."Практически договорился" - это НЕ договорился)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 10-09-14 21:38
Моторус РУ присутствовал в трех первых страницах поиска гугля вперемшку с темами этого форума. Про СУ даже в голову не пришло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофим (---.spbmts.ru)
Дата: 11-09-14 04:43
Прогресс 4 с двумя худыми по 100кг плюс бенз и шмотки ,под мотором х20 .крейсерская 30 максималка 36.Винт штатный .Расход бензина минимальный ,просто нюхает!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-14 04:51
Трофим писал:
> Прогресс 4 с двумя худыми по 100кг плюс бенз и шмотки ,под мотором х20
> .крейсерская 30 максималка 36.Винт штатный .Расход бензина минимальный ,просто
> нюхает!!!.
=======================================
3,14здить не мешки ворочить!
Касается и пары постов где-то в начале темы ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 15-09-14 18:25
Чё на человека наехал? Вполне себе скорости. На хорошем В20 П2 с двумя нетолстыми с такими же скоростями ездил. А с грузовым винтом шагом 260 и четверых на глиссере таскал больше 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
