|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:27:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:27:52 |
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-12-04 13:20
Помоги пожалуйста советом, собираюсь покупать свой первый комплект лодки с мотором:)
Лодку решил взять Корсар KMD470, а к ней моторчик Селва Antibes 30 (благо они сейчас в Баджере по 1899).
Как такой комплект на взгляд общественности, достойно или нет?
может у кого какие предложения по цене будут?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр,Пенза. (---.dialup.sura.ru)
Дата: 15-12-04 06:49
А зачем такая здоровая посудина?Ты на ней не получишь удовольствия от езды ,так как "маловата кольчужка".Для 30 максимум 4м или 4.2м.Корсар лодка отличная,но дороговатая,а селва,это среднее арифметическое между Вихрём и SUZUKI.Очень странный девайс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-12-04 06:55
А что можете посоветовать вместо корсара?
а какие мнения о Тохацу?
вот счас предлагают 25 сил из Эмиратов за 1600
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.Sarov.dial.rol.ru)
Дата: 15-12-04 07:15
Из рекламмы лодки:
Не зря эта модель пользуется повышенным спросом у промысловиков Дальнего Востока, Сахалина, которые промышляют краба, трепанга, гребешок и прочих ценных подводных тварей. Говорят, что затраты на лодку окупаются за неделю.
;))))))))
Мож слова Сельва и Тохацу заменить на Ямаха, Меркури....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-12-04 07:37
все упирается в бюджет
мотор ищю до 2000, а сюда влезают только сельва и тохатсу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergovan (213.148.18.---)
Дата: 15-12-04 08:05
Меньше 30 л.с. для KMD 470 будет маловато, а при нагрузке 5-6 человек, плюс поклажа, лодка вообще не выйдет на глисс.Я так понимаю,что лодку вы выбираете для туризма.Если стоит вопрос экономии,то может быть лучшим выходом был бы выбор KMD 430, или СМВ 430 с мотором такой же мощности и объёмом побольше(498 кубиков вместо 430).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis (Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 15-12-04 08:39
Приобретая Сельву, учти, что там недеЦкая компрессия от рождения. Т.е. если ты думаешь, что заведёшь её левой задней пяткой ноги не оборачиваясь, то это заблуждение. Чтоб завести Сельву необходимо приложить изрядные мышечные усилия ( с упиранием ногами в транец) и вступить в половую связь с подсосом. Основываюсь на собственном опыте длинною в год и вот уже полгода наблюдаю товарища, который не внял моим рекомендациям и взял такую ж...
Тохас заводится куда как проще. Хотя я сравниваю сельву 15 и тохас 18. Не исключено, что 30ки будут иначе соотносится. Хотя... чудес не бывает... И ТАЗовская копейка, как и Фиат, с которого слизана - дрова дровами против нормальных немцев, ипонцев и корейцев. Италийцы в серийном производстве ничего хорошего сделать не могут - ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-12-04 08:54
По лодке падать никак:( просто с другом рыбачили на его бриге, размер самое то для двоих. Просто задача стоить взять агрегат для рыбалки и аля походов с палатками на выходные.
тут определенность полная, ну лежит у меня душа к ней и усе
а вот мотор тут засада на данный момент
как считаете насколько правельный ценник выставили?
9.9 HP SHORT SHAFT (15") Manual 1207.541
9.9 HP LONG SHAFT (20") Manual 1207.541
25 HP SHORT SHAFT (15") Manual 1562.732
25 HP LONG SHAFT (20") Manual 1562.732
50 HP LONG SHAFT (20") Manual 2655.628
50 HP LONG SHAFT (20") ELECTRIC 3475.301
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Хохряков (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-12-04 09:49
Честно говоря за $2000 можно купить отличный мотор (правда б\у) года, так 92-96. НО!, мощностью до 90 л.с.
Или Yamaha_50 ( с румпелем) 1999.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 15-12-04 10:39
Такая лодка-это типичные грабли.Почему объяснять не буду.Долго.
Можешь полистать форум и здесь и на мотолодке.
Надувная лодка-максимум 4,30 длиной и мотор 25.Такой размер перевозить ТОЛЬКО на прицепе. Сборка-разборка исключаются.
Ну и единственное оправдание такой лодке это отсутствие приемлемого бюджета на нормальную жесткую посудину и присутствие серьезного водоема,типа Ладоги или Рыбинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 15-12-04 12:16
Любопытно, что на сайте Баджера Сельва 30 стоит гораздо дешевле Сельвы 25, но тридцатки нет в наличии...
Напомнило один анекдот.
-Сколько у вас селедка стоит.
-50 руб.
-Почему так дорого, в ларьке напротив по 25!
Так идите и купите там.
-А там сейчас ее нет.
-Ну так когда у меня ее нет, я тоже продаю по 25...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Хохряков (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-12-04 22:40
Если идёт разговор о новом моторе, то я-бы взял новую Suzuki сил 30.. фирма раскрученая, запасных частей б\у полно. Поставка новых деталей налажена по всей России.
В случае покупки подержанного мотора, то лучше всего брать моторчик Японский (и не важно какой фирмы: Suzuki, Tohatsu, Yamaha), годов 88 - 94, короче старенький и цена приемлимая. Дело в том, что Из Японии редко привозят свежие моторы (1998-2003), а если и привозят, то процентов на 80 неисправные или на 100% ворованые, включая и серьёзные поломки двигателя. Ремонтируют и т. д.
Исправные моторы хороших годов Японцы просто не продают, а если и продают то за хорошие деньги + провоз + растаможка + накрутка фирмы + доставка по России = за эти деньги можно купить новый мотор в России.
Пример: Смысл продавать Крузак 2002 года за $5000 (такая корова нужна самому). Так-же и с моторами.
Другое дело мотор старенький, к примеру Yamaha 30 1988 года, с виду может быть невзрачным, поцарапаным, грязным. Но он просто провалялся где-то на причале или в трюме, как запаска. Модель устарела и Японец решил продать мотор за не надобностью и за копейки. Привозят такой мотор в Россию, открывают колпак.... а впечатление такое, что его ни разу не заводили, или заводили пару раз.
Но новое оно и в Африке - новое, глаз радует!
Да и качество у Японцев раньше было лучше, нежели сейчас, старички ходят, а новые не выдерживают, то там отвалится, то тут оторвётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (81.176.150.---)
Дата: 15-12-04 22:56
Что есть, то есть! Раньше япошки делали лучше.
Бигхорн 89 года выпуска, молотит и хоть бы что ему.
У знакомого 96, весь в поломках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.sovintel.ru)
Дата: 15-12-04 23:19
Мобильность такого комплекта весьма сомнительна. Единственное преимущество, не нужна стоянка и зимой хранить легче. Для перевозки в разобранном виде, нужен нормальный джип или прицеп. Если прицеп, то тогда лучше РИБ (правда конечно он дороже) . У моего друга комплект КМД 430 плюс Тох 30, для двоих места вполне хватает (но собирать двоим уже напряг). Мощность мотора далеко не запредельная для этой лодки, гонялись с ним: я на К 360 с Я15 4-т один, он вдвоем (правда винт был далеко не оптимальный, поменял - резвее стал ходить), одинаковая скорость была. Так, что для КМД 470 и 40-ка нормально. Только, через некоторое время захочется рулевое, и кресло поудобнее, потому как на банке, да с мощным мотором на длинных переходах, спина дай бог устает. Мореходность у лодки конечно отличная, но для надежности на волне неплохо бы при такой длине пустить по пайолам сплошные стрингера (трубы или профиль), правда собирать-разбирать еще труднее станет.
В общем я бы порекомендовал сначала попробовать самому эту лодку собрать-разобрать, да посмотреть сколько она места занимает вживую, а не в каталоге у производителя. А уж если не передумаешь, то мотор меньше 30-ти лучше не бери, а больше уже наверное неподъемный, а до 2000 можно вполне приличный б/у сейчас найти, любого бренда, естественно не 4 такта.
Пример есть, ребята одни продавали по весне Зодиак (Бомбар вроде) 4,2-4,3 и Мерк 40 румпельный, все в отличном состоянии, цена сладкая, но вес... Подошел к Мерку (ни царапинки), а он мне почти по грудь (у меня сейчас 60-ка, так почти такая-же), в общем комплект "условно носимый".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (---.eltc.ru)
Дата: 16-12-04 00:11
>Такая лодка-это типичные грабли.Почему объяснять не буду.Долго
Истина. Если интересо по чему?, то можно и подискутировать, если
>По лодке падать никак:(
то 100% грабли, но отговаривать наверное не стОит, каждый свой путь должен пройти сам:)
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-04 11:30
пока на грабли не наступишь....:(
но есть такое плохое слово хочеться:), так вот хочеться большого корабля, а хранить негде все эти Рибы и иже с ним.
Общественность проясните вопрос рулевое на надувнухе это очень плохо? намного возрастет время сборки лодки?
может сразу взять мотор с электропуском и раздельной смазкой?
с каждым днем все ближе к этим граблям эх....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 16-12-04 14:43
Да не бери ты этот параход, желание большого корабля пропадет после первой же сборки-разборки. Советую тебе также своими глазами заценить сколько места внутри копита у этой лодки. Баллоны сильно уменьшают полезный объем. Большая она только в магазине, а как сядешь да барахла наложишь, уже и ступить некуда.
Еще один момент, замучаешься потом этот параход продавать.
ИМХО. Бери лодку 3,6-3,8 метра и мотор 15...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван спб (---.nevacom.spb.ru)
Дата: 18-12-04 04:19
возьми 360 и мотор 15- 25 и нормально для надувнухи.
Большее лучше взять уже катер жесткий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (---.DialWorld.Pool.Kuzbass.Net)
Дата: 18-12-04 06:32
Как крайний вариант, 380+25, ремпельную ессно, но тоже потаскать сначало желательно, может и 360й много будет:)
А то сразу 470 и на "балкон" пихать ее:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тор (---.dialup.wplus.net)
Дата: 21-12-04 07:14
Для справки: владею н/л "Фрегат"420FM. Лодку, мотор, бак, 4 канистры плюс 2 столитровых рюкзака, плюс палатка и т. д. для похода, перевожу на ВАЗ 21099 (внутри). Тесновато, но влезает.
О размерах лодки: если идти в поход больше чем в двоём, нужна более вместительная посудина. 480 было бы в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis (Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 21-12-04 07:43
Undervud
а ты каким экипажем собираешься на лодке выходить? А места сброса на воду какие?
Я к чему, собсно, спрашиваю: сам я - законченный гандольер (условия обитания обязывают), начинал с 340 лодки под пятнахой, имею опыт 400 под 18, сейчас вот остановился на 360 + 9,8.
Лодка 380 - уже почти неподъемная. Не далее чем неделю назад мы имели "счастье" помогать товарищу втащить ее на обрывчик и загрузить на багажник на крыше "буханки". Даже вчетвером это не "два факса отослать".
Я, признаюсь, рассуждаю предвзято. Имея в наличии грыжу диска приходится экономить силы и щадить позвоночник. Так вот 360 лодка с колёсами от дяди Васи - это один базар, а вот 380 не смотря на те же колёса - уже совсем другой. Про разницу в весе между 15 и 9,8 я вобще молчу.
По вместимости 360 лодка легко берет на борт четверых с рыболовной снарягой. естествено ни о каком глиссе речи быть уже не может (потолок - два+шмотки, под моим мотором)
Короче, задай себе вопрос: для чего именно мне нужна лодка? Сколько человек будут в ней ездить? Какова вероятность самостоятельного выезда? В местах куда я езжу, возможен ли подъезд прямо к берегу на машине?
ВОт ответив, примерно, на эти вопросы и думай уже.
Для меня лично, размера 380 не существует. Тогда уж либо брать 400 с серьёзным двиглом, либо довольствоваться неспешным, но уверенным передвижением на 360.
Удачи на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis (Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 21-12-04 07:57
PS
Хотя, конечно, если все условия позволяют брать большую лодку, то правило одно: "на воде нет больших лодок, большими они только кажутся на берегу"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 21-12-04 09:36
Да,правило близко к истине.В оригинале звучит так-чем больше гимора на берегу,тем больше комфорта на воде.....
Эта лодка только для прицепа...Слушай пока люди говорят.....
И еще,никаких истанций и консолей-это грабли в квадрате....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: StasХимки (83.137.219.---)
Дата: 21-12-04 20:09
мои пять коп.
У меня был Кайман 400 и Тохотсу18 , грузил собирал-разбирал, и закатывал в горку один , по песку немного тоже один мог катить.Желательно наличие пояса штангиста (чтоб не порваться на фиг) , никакого алкоголя накануне, хорошая подготовка.Я тогда весил 116 кг и лет 5 как бросил штангу.Счас ни в коем случае в одиночку с таким комплектом не связался бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЖУР (217.106.230.---)
Дата: 25-01-05 19:40
А мне нравится комплект Квиксильвер 430 + Меркури 25 с реверсом на ручке(Бельгийского пр-ва). К лодке сам изготовил быстросъемное приспособление- 2х колесную дюралевую колесницу под корму в двумя надувными колесами от велоприцепа(диаметром 45-50 см). Так что в одиночку могу легко катить полностью собранную лодку с пайолами, но без мотора, держа ее за носовое рым-кольцо от лагеря до воды(метров 50) и спускать в реку. Также вытаскивать обратно. Колесница потом в воде отвязывается и вынимается из-под кормовой части лодки. Двигатель(50 кг) подвожу максимально близко к реке в багажнике универсала и тоже в одиночку поднимаю, проношу метров 20 и ставлю на транец. Штангой не занимался, занимался самбо, лет 20 назад, весу во мне 105кг. А на воде - кайф, - с 6 пассажирами легко выходит на глиссер. Рыбачить вдвоем - нормально, если оба хорошо владеют техникой заброса спиннинга и умеют вываживать рыбу без паники. А то и 4,7 м не поможет. Зачем больше -то брать, к тому же менее известного производителя. По стоимости М25 новый можно найти за 2000-2100у.е. в Тринити(Аква теперь) и ее филиалах. Лодка примерно 1700-1780у.е. Перевожу в спущенном и разобранном виде на обычном прицепе(Крепыш). Сборка небыстрая, занимает часа 2(если без перекуров и купаний). Для выездов на выходные - не вариант, это для 10-14 дневного отпуска.Храню в отапливаемом бетонном гараже на антресоли из дюралевых труб по всей длине и ширине гаража в надутом(неполностью) состоянии. То есть лодка лежит на трубах под крышей гаража(над автомобилем) вверх ногами надутая. Двигатель вешаю на стеновой кронштейн вертикально в углу гаражного бокса. Крыс, слава богу, в своем боксе не замечал, хотя по помойкам ГСК бегают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-01-05 01:41
Я тоже прошел весь этот путь. И уменя теперь два рабочих комплекта. Один надувной-переносной: ПХВ лодка 330 и пятнашка, второй прицепной: дюралька 450 + 50 мотор + прицеп конечно. Первый комплект для двоих, в крайнем случае троих с удалением от стана до 5 км. Второй комплект для 4
( можно перевозить недалеко хоть 8). Удаление от стана до 150-200 км.
Все нюансы ИМХО не уместятся на странице
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара (212.32.212.---)
Дата: 26-01-05 06:08
Undervud ты где находишся,что за водоем,ходят ли у вас нормальные лодки? Если ходят то не забивай себе голову таким занятием как большая надувнушка.Много время занимает приготовление и спуск наводу,а самое главное здоровья и сил.Даже если будешь не один.Зачем это надо? Если есть лодочная станция в пределах разумного расстояния,то покупай лодку на этой станции с местом.Получишь истеное наслождение и с рыбалкой и с отдыхом,да и охранении голова болеть небудет. Удачи в выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 26-01-05 06:59
.
ПРИМЕР ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ!!!!!!!!!!!!!!!
.
ЛАВА!!!!
НОВАЯ ЛАДОГА!!!
ПОДЪЕЗЖАЮ!!!
НАРОДААА!!!!!!
ВСЕ @!#$Ы НАДУВАЮТ!!!!!!!!!
СУЕТЯТСЯ!!!!!!!!!
ЧЕЛОВЕК 20!!!!!!!!
ЛОДОК ШТУК СЕМЬ!!!
ЗАД ТКУНЬ НЕКУДА!!!
ВДРУГ ОКНО!!!!!
ПЯТЬ НА ПЯТЬ!!!!!
Я С ХОДУ НА РАЗОРОТ ДАВЛЮ ВСЕХ!!!
И ЗАДОМ В КАНАЛ ПЛЮХХХХХ!!!!!
НАРОД ГАЛДОНИТ!!!!
БРАТ ВЫПРЫГИАЕТ ИЗ АВТО!!!
Я ЗА НИМ КУБОРЕМ!!!!
ОДНИМ ЛЕГКИМ ДВИЖЕНИЕМ РУКИ, ДЕРГАЕМ ТРАНСПОРТНЫЙ ТЕНТ!!!
БРАТ В ЛОДКУ!!!
ОТКРЫВАЮ БАГАЖНИК!!!!!
ЛЕГКИМИ ДВИЖЕНИЯМИ ЗАКИДЫВАЮ ВСЕ БРАТУ!!!!
ЩЕЛКАЮ ЛЕБЕДКУ!!!!
ЛОДКА КОСНУЛАСЬ ВОДЫ!!!!
ЗАРАБОТАЛ СТАРТЕР!!!
ЛОДКА В ЦЕНРЕ КАНАЛА НА ПРОГРЕВЕ!!!
ВСЕ!!!! МАКСИМУМ 10 МИНУТ!!!!!
ДАЮ ГАЗКУ!!!!
УЖЕ НА АСФАЛЬТЕ!!!
ЗАГОНЯЮ СОСТАВ В БЛИЖАЙШИЙ ОГОРОД!!!
БЕГУ К БЕРЕГУ!!!!
НАРОД 15 МИНУТ СТОИТ ОТКРЫВШИ РОТ!!!!!!!!!
МЫ УХОДИМ!!!!!
СКОРОСТЬ 50 КМ/ЧАС!!!!!!!!
НАС НЕ ДОГОНЯТЬ!!!!
………………………………….
Сборка разборка @!#$а 360-420 стоит 30-45 минут дважды!!!!
Проверено лично не однократно!!
А умножить на год!?!?!?!?!?!?!
P/S/ от 380 только трейлер!!!!!!!!!!!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex из Влада. (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-01-05 19:20
Всё конечно замечательно, но надувные лодки это болезнь! Раз надул и на всю жизнь. У нас во Владе, считаю оптимальным вариант 450 надувных + 30 чистых японских. Проблем с хранением нет, летом на стоянке, зимой в гараже. А сборка сам засекал - 30-40 мин. (честно!). Но экипаж не менее 2-3 человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_pavlovsk (195.133.234.---)
Дата: 27-01-05 20:42
.
50 HP LONG SHAFT (20") Manual 2655.628
50 HP LONG SHAFT (20") ELECTRIC 3475.301
.
Эти цены есть в ПИТЕРЕ!!!!!!!!!!!
При условии безнала на счет!!!!!!!!!!
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Undervud (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-01-05 21:34
так кидай полный прайс:)
пятидесятки по таким ценам везде есть, вот сделайте 25 сил по указанной цене. ТОГДА ХОТЬ НА СЧЕТ, ХОТЬ НАЛ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|