|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:06:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:06:44 |
|
Автор: Vlad (---.vostok-invest.ru)
Дата: 12-01-05 21:06
Господа, подскажите как измерить скорость лодки.
Знаю два варианта, но они не подходят
1. GPS - по навигатору
2. Эхолот с такой функцией.
Какие еще варианты есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad (---.vostok-invest.ru)
Дата: 12-01-05 22:14
Понятно что нужен спидометр, как его установить то?
Лодка Фрегат M340FM мотор Mercury 15M
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 12-01-05 22:19
Датчик привинчивается шурупами к низу транца, чтобы приемник давления торчал ниже днища.
Трубка вверх и вдоль борта до прибора. Прибор крепить на консоли, а если консоли нет,
то на какой-нибудь присоске к банке или борту.
Если неохота дырявить транец, можно пришурупить к дощечке, а уж ее привинчивать к транцу струбциной.
Струбцина сгодится строительная, но эстетичней будет купить от мелкого подвесного моторчика, например, "Салюта".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (62.141.79.---)
Дата: 12-01-05 22:23
Есть примочки к эхолотам, да и отдельные устройства тоже. Датчик представляет собой вертушку с герконом. Вешается на транец. В КиЯ была статья, как сделать эту фигню самостоятельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 12-01-05 22:33
Найди карту водоема где будешь ходить, секундомер, определись по ориентирам и вперед - от одной точки к другой , - расстояние по карте, время по секундомерк- вот и определишь свою скорость.Можно ориентироваться по вехам, бакенам , по мысам, на хороших картах даже береговые постройки есть.Возможно определение будет не совсем точным, попробуй несколько раз , и возьми среднее значение,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-01-05 05:48
Кстати сказать.
В этом случае не обязательно прикручивать к забортной трубке Пито (это и есть манометрический датчик по-научному) обычный манометр, для снятия показаний. Он относительно громоздок, и либо не очень удобно смотреть на него, если он креплён на транце, либо трубки как у клизмы к нему тянуть от забортной трубки-датчика.
Можно применить на этой трубке манометрический датчик электрического типа.
Он очень мал, даёт электрический - напряжение - сигнал, без различен к среде замера - вода или воздух. В качестве индикатора можно использовать любой по удобству подходящий милливольтметр или микроамперметр или электронную экзотическую шкалу.
Каоибровка шкалы - проста, есть известные таблицы "давление-скорость".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-01-05 08:37
Михаил К сказал:
>
> Можно применить на этой трубке манометрический датчик электрического типа.
Я двумя руками "за". Только вот эти чудесные датчики отсутствуют в свободной продаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad (---.vostok-invest.ru)
Дата: 13-01-05 16:38
Ну хорошо, вобщем вывод такой, что простого решения спидометра нет.
А как GPS ведет себя в измерении скорости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris (---.citytel-net.ru)
Дата: 13-01-05 18:22
Вывод не совсем точный. Ничего сложного в установовке датчика и протяжке ПВХ трубки к панели нет. Берется манометр на 1 атм, снимаешь стекло, делаешь на принтере новую шкалу (есть таблица перевода давления в скорость) и всего делов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Е-бург (---.convex.ru)
Дата: 13-01-05 18:48
У кого есть шкала перевода
давление-скорость??
Пито показывает скорость не завосимо от течения реки (воды)
чего не учитывает GPS
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-01-05 06:27
Такие чудеса не только в природе, но и в свободной продаже. Может быть и, наверное, в "посылторге" - это надо уточнять.
Вот один из примеров, если сработает ссылка.:
Ссылка.
Это в магазинах "ЧИП И ДИП" в городе-герое Москве
www.chip-dip.ru . Искать в "Датчиках давления" прибор под названием 26PC15SMT, или другие.
По поводу пересылок в другие города можно их спросить по их электроадресу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-01-05 18:19
Это хорошо, что Вы нашли этот датчик. На его базе можно и другие полезные приборы делать, например, манометр охлаждающей воды. При весьма приличных параметрах имеет доступную цену... Тянуть трубку через кокпит для подключения манометра - слишком старомодное решение (ИМХО).
По поводу установки приёмника давления. Лучшим вариантом было бы иметь приёмное отверстие в ноге ПМ. Если таковой отсутствует или сделать отверстие невозможно, то приёмник должен быть выполнен подобно подводной части ПМ: обтекаемым, откидным при наезде на препятствие, нецепляющим водоросли, крепиться на струбцине и т.п. Нужно также обратить внимание на оформление геометрии приёмной трубки, обеспечивающей нечувствительность приёмника к углу набегающего потока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Е-бург (82.193.153.---)
Дата: 14-01-05 19:51
вот такой датчик где найти?Измеряет температуру свечи
Перегрев покажет и карбюратор настроить можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruslan (---.dp.ua)
Дата: 14-01-05 20:18
Точно такой незнаю, но сейчас полно китайских тестеров с измерением температуры ценой в 30 гривен. Можно попробавать приладить и меряют довольно точно я проверял по ртутному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-01-05 20:44
Не уверен точно насчёт этого датчика, но выглядит он (и прибор) также, как термпара для контроля температуры головки двигателя. Это единственно надёжный способ измерения температуры головки без доработки двигателя (сверления и т.п.). Серийная весчь, применяется в авиационных поршневых двигателях. Сама по себе термопара (т.е. кльцо под свечу) может быть подключена к измерительной схеме с любым выводом информации. В оригинале она подключается прямо к прибору и никакого питания не требует. Прибор довольно редкий, он имеет неск. десятков милливольт на шкалу и очень низкое внутр. сопротивление.
Я когда-то пытался сам сделать такую термопару для Н23. Трудность была в том, что свеча входит в отверстие крышки головки и на отвод от шайбы зазора не остаётся. Пилить или растачивать крышку не хотелось. Затею пришлось бросить, а термопара с успехом служила для регулировки электроутюгов :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Е-бург (82.193.153.---)
Дата: 14-01-05 21:42
Подсмотрел на американском мотодельтаплане.
Нашел на сайте у картингистов за 68 евро
Дороговато за шайбочку!
Подскажи из чего пытался сам сделать такую термопару??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-01-05 21:51
Материал проволоки - хромель и копель, т.к. они дают самую высокую термоэдс. Шайба - медь отожжённая. Самое сложное было просверлить отверстие для зачеканки (порядка 0,5-0,7мм диаметр, 8-10мм глубина ). Без станка мне это было непросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Access (---.lnk.totel.ru)
Дата: 14-01-05 22:46
Олег Е-бург сказал:
>
> вот такой датчик где найти?
Очень похожий был с маршрутным компьютером, купленным в Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 14-01-05 22:50
arkie сказал:
>
> Материал проволоки - хромель и копель,
Материалы, однако, не самые распространенные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 14-01-05 23:49
Тем не менее, при советах, в разных снаб-сбытах эти проволоки были в большом ассортименте. Возможно, что и сейчас так, нужно только поискать. Нашёл же человек ханивелловский датчик за 400р. На самом деле, в эпоху инустриализации было до фига промышленных контор, которые сами делали термопары для собственных нужд. Не говоря уж о науке. К таким же самоделкам относились и тензометры (тензорезисторы), которые были и фирменными.
Если трудно найти проволоку, то реально найти готовую термопару и законцевать её по-новой. В промышленности большее распространение получили хромель-алюмелевые ТП. Они хоть и дают меньшую тэдс, но не склонны к окислению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-01-05 06:26
ТАБЛИЦА соответствия давления в измерительной трубке Пито и скорости набегающего на отверстие трубки потока воды:
0.05 атм - 11.3 км/ч
0.1 -- 15.9
0.2 -- 22.5
0.3 -- 27.6
0.4 -- 31.9
0.5 -- 35.6
0.6 -- 39.0
0.7 -- 41.2
0.8 -- 45.2
0.9 -- 47.8
1.0 -- 50.4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moris (---.citytel-net.ru)
Дата: 21-01-05 16:17
В во всех книжках эта ошибка одна и та же,я ее поймал когда построил график зависимости скорости от напора. При 0,7 атм скорость = 42,1 км.ч
Вот формула V (кмч) = 50,4 х корень кв. из Р (атм)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-01-05 16:20
То-то я сомневался, разглядывая самодельную шкалу чьего-то тахометра.
Здесь, на форуме было дело. То, что шкала нелинейная, это понятно.
Но на том фото шкала была неравномерно-нелинейная ;-)
Что меня напрягло сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 21-01-05 18:31
На самом деле, для пресной и морской воды будут разные таблицы. Цифра 50.4 скорее для морской воды, плотность около 1030 кг/кубометр. На графике показаны кривые для пресной и морской воды. На больших скоростях погрешность неучёта солёности достигает 1 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рамиль, Херсон (---.ukrcom.kherson.ua)
Дата: 23-01-05 18:40
Можно трубку завести в кокпит и в ведро, по мере заполнения выливать. Скорость замерять в ведрах в час ( вед/час). :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат (---.bip.by)
Дата: 24-01-05 05:25
А помоему проще всего скорость измерить на мерной миле, или на мерных пятистах метрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-01-05 06:39
Господа!
А может лучше GPS приемником все-таки пользоваться?
Есть неплохая на мой взгляд для нас модель
Ссылка.
GARMIN ETREX CAMO
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат (---.bip.by)
Дата: 24-01-05 08:12
Да, конечно проще всего навигатором померять, но ведь по условию этот вариант не проходит, кстати у меня эхолот сильно врёт, особенно на реке, это только у меня, или нет, модель Garmin 240.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-01-05 17:37
"Ниже днища" - требует уточнения. Толщина погранслоя на скорости окло 30 км/ч порядка 10см. Для того, чтобы мерять в невозмущённом потоке, трубку нужно опустить не менее, чем на 10см ниже днища.
Кстати, давление можно мерять не манометром с длиннющей трубкой, а датчиком давления, который нашёл Михаил К
Ссылка. . Датчик можно поставить рядом с приёмником, с короткой трубкой, а на приборную доску установить изящный электрический указатель, хоть цифровой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-01-05 17:43
На мерной миле обычно градуируют лаги (т.е. спидометры). ИМХО, автора ветки интересовало как сделать спидометр, а не как его отградуировать.
Кстати, методика вычисления скорости судна на мерной миле - отдельная непростая тема. У меня даже есть целая книжка, которая посвящена только этому вопросу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Е-бург (82.193.153.---)
Дата: 24-01-05 17:58
Да, это обычный датчик температуры седла свечи,
представляет собой медное кольцо с ушком,
в котором заделана термопара (спай, на фото под кембриком).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир из Митино (81.195.92.---)
Дата: 24-01-05 18:00
Я думаю что для очень большого % лодочников крепление датчика и трубки на 10 см ниже дна НЕ ПРИЕМЛЕМО вообще... Поэтому народ и использует GPS или паритсяч с разными новациями (против которых я ничего не имею).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-01-05 18:34
"...для очень большого % лодочников крепление датчика и трубки на 10 см ниже дна НЕ ПРИЕМЛЕМО..."
Всё зависит от исполнения. Если это откидной обтекаемый приёмник на струбцине - почему бы и нет? Ведь для большинства лодочников примлемо, что на транце висит мотор, который опущен ниже днища ещё ниже, чем 10см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
