Провели сегодня сравнительные испытания моторов Zongshen-18, Zongshen-15 и Ямаха-15.
Напомню, я заинтересовался новыми легкими моторами на владивостокском Бот-Шоу: Ссылка. .
Тогда и родилась идея испытать 18-сильный мотор, сравнив его с Ямахой-15,
чтобы проверить, мощнее ли Z-18, насколько мощнее, а заодно проверить его вес.
Сегодня заинтересованным лицам удалось встретиться на солнечном острове Елены и осуществить задуманное.
Заезды проводились на классической надувной пайольной лодке Zongshen-360.
Сегодня сообщу свои краткие выводы, конкретные цифры будут завтра.
Zongshen-18 оказался действительно самым мощным из трех испытанных моторов и показал наилучшую скорость
при всех загрузках (1, 2, 3 чел.)
Однако, штатные винты на обоих Зонгшенах оказались слишком тяжелыми,
и эти моторы изрядно недобирали оборотов, не дотягивая даже до середины паспортного диапазона (4500~5500).
Поэтому Ямаха, для которой штатный алюминиевый 11-дюймовый винт был почти оптимальным,
изрядно выигрывала у Z-15 , близко подбираясь к Z-18.
Более "тяжелый" винт с шагом 12" я не брал, зонгшенодилеры так и вовсе распродали в разгар сезона все винты со склада,
так что, уравнять условия работы моторов у нас не было возможности.
На сегодня пока все. Завтра добавлю информации, и Вилен обещал выложить кино.
> На сегодня пока все. Завтра добавлю информации, и Вилен обещал выложить кино.
Что ж, обещал - выполняю.
В прошлом году на тестах новинок от Сузуки - легких портативников DT9,9/15A Иван очень помог мне поднять рейтинги видео, приняв участие в тестах и предоставив свой мотор Ямаха 9,9 для заездов. Ролик "WOT или нескучные тесты" сегодня имеет более ста тыщ просмотров и в топе в гугле и на ютубе по запросу на целевую модель. Это мало кто знает и мало кому это надо, но все же..
Сегодня был хороший день вернуть монету.
К тому же мне небесполезно было узнать особенности моторов Зонгшен и попробовать их на воде.
Сами моторы комментировать не буду, ибо грош цена моим заметкам. Конечно, Суза порвала бы всех.
Тестовая лодка была уныла и невзрачна, впрочем как и многие другие надувные лодки в нашем городе.
Поэтому результаты никого не посадят на попу, но какой-то смысл в этом есть.
Подписавшись на канал, вы сможете следить за новыми водномоторными событиями во Владивостоке и его окрестностях.
на Zongshen T15 - 8 1/2 х 10 1/4 дюймов;
на Zongshen T18 - 9 1/4 x 10 дюймов;
на Ямахе - 9 1/4 х 11 дюймов.
Были показаны следующие скорости:
Zongshen-18 со штатным винтом:
1 чел. - 37.5 км/ч при 4910 об/мин;
2 чел. - 33 км/ч при 4700 об/мин;
3 чел. - 31 км/ч при 4600 об/мин.
Zongshen-15 со штатным винтом:
1 чел. - 33 км/ч при 4850 об/мин;
2 чел. - 29 км/ч при 4640 об/мин;
3 чел. - 27 км/ч при 4540 об/мин.
Yamaha-15:
1 чел. - 35.5 км/ч при 5020 об/мин;
2 чел. - 31.5 км/ч при 4820 об/мин;
3 чел. - 30.5 км/ч при 4750 об/мин.
По результатам этих заездов стало ясно, что оба Zongshen'а со штатными винтами изрядно недобирают оборотов,
не дотягивая до середины паспортного диапазона (4500~5500) даже с одним водителем в лодке.
Вероятно, именно по этой причине Yamaha серьезно обошла Z-15 и ненамного уступила Z-18.
Я взял с собой на испытания пять разных винтов для Ямахи, но не взял самый "тяжелый" с шагом 12",
т.к. не предполагал, что он может понадобиться,
чтобы "задавить" мотор по оборотам и уравнять шансы с Зонгшенами.
У владельцев-дилеров Зонгшенов тоже не оказалось сменных винтов с меньшими шагами,
т.к, с их слов, все винты со склада они уже распродали (разгар сезона).
Тогда возникла идея поставить на Z-18 винт меньшего диаметра от Z-15, чтобы таким образом поднять обороты и снять с двигателя максимум мощности.
В итоге провели дополнительные заезды под Z-18 с винтом 8 1/2 х 10 1/4 дюймов, вот результаты:
1 чел. - 37 км/ч при 5300 об/мин;
2 чел. - 32.3 км/ч при 5050 об/мин;
3 чел. - 31.5 км/ч при 5000 об/мин.
Однако, хотя обороты и выросли, скорости почти не изменились.
Винт малого диаметра не создавал должного упора и переводил мощность в пену.
Чуда не произошло, наилучшим решением было бы поставить винт меньшего шага с тем же диаметром, но более легких винтов не было...
С другой стороны мотора имеется площадка для держателя троса газа,
а рычажок газа предусмотрено крепить к выступающему снизу поддона валику привода дросселя карбюратора.
Такой вариант привода ДУ газом несравненно удобнее "ямаховского",
где нужно установить на поддон множество тяг, втулочек, валиков и рычажков.
А уж с Сузуки-DT15А, где на поддоне нет никаких штатных площадок и отверстий, и сравнивать нечего.
А вот с рулевым ДУ дело обстоит несколько хуже.
На "морде" мотора не предусмотрено никаких штатных отверстий для крепления
поводка, за который цеплялся бы рулевой трос.
Интересно было бы посмотреть, как реализовано подключение рулевого ДУ
на моторах с ДУ и электрозапуском, но таких модификаций у уссурийских дилеров еще не было.
Но в принципе - не страшно, в крайнем случае придется просверлить пару отверстий в поддоне.
Мои выводы по результатам краткого знакомства с Зонгшенами: моторы вполне жизнеспособны.
Z-18 на сегодня самая легкая "восемнашка" в мире.
Z-9.9, легко переделываемый в "пятнашку", также имеет свои известные плюсы.
Зонгшены существенно дешевле Ямах, Сузук, Тохатсу и Мерков.
Будь у нас испытательная лодка полегче, например, размером 330~340 см, Z-15 вряд-ли уступил бы Ямахе.
На более тяжелых лодках нужно подбирать винты, это понятно и справедливо для любой марки моторов.
Но есть и еще один минус Зонгшенов и, соответственно, плюс вышеупомянутым брэндовым моторам:
для Ямах, Сузук, Мерков и Тох производятся и продаются стальные нержавеющие винты, а для Зонгшенов-Сельв - нет.
Из результатов моих прошлогодних испытаний стальных винтов на Ямахе следует,
что если бы я поставил на Ямаху нерж. винт, то не уступил бы в скорости Зонгшену-18.
Правда, существует возможность выпрессовать втулку из "ямаховского" стального винта
и запрессовать в него "зонгшеновскую" втулку, но это сложная и не каждому доступная операция.
Насколько надежны и долговечны Зонгшены - покажет время.
> Насколько надежны и долговечны Зонгшены - покажет время.
Как по мне, именно это и является самым главным, а уже потом цена и вес.
Иван, спроси у дилеров, проводят ли Китайцы испытания работы моторов, что называется: "до отказа", естественно, под нагрузкой? И предоставляют ли дилерам такую информацию?
ПиСи: Помнится при СССР такая инфа была, сколько примерно моточасов до капиталки может пройти тот, или иной мотор.
Владимир, дилеры читают эту тему, так что, считай, ты у них сам спросил.
Моточасы до капиталки важны для крупного автохозяйства,
но имеют довольно слабое отношение к нашей теме.
По большому счету, безразлично, 1000 это моточасов или 2000.
Иван! При детальном осмотре и ощупывании моторов у тебя лично не возникло впечатления, что они игрушечные?
Положим струбцины, ручки переноски, скоба откидывания мотора на транце, ну и весь металл не вызвал подозрения на слабину по сравнению с твоей Ямахой?
Второй вопрос.Как развита диллеровская сеть по РФ? Ну, если этими данными ты располагаешь.
Третий вопрос. Какой модельный ряд Zongshen ов? Есть ли там модель 9.9 ? Ее перестраиваемость в модель 15 сил?
Мы с ВВСом ищем ему бюджетную десятку для ПВХ 3.3.
Отсюда не праздничный интерес.
Думаю, если там и есть слабые места, то они внутри, а не снаружи.
Про дилерскую сеть я не в курсе.
Про 9.9 - есть, превращается в пятнашку расширением отверстия в прокладке под карбюратором.
Первый вопрос Ивану , а на второй и третий я отвечу.
Узнать где торгуют моторами Zongshen можно в Яндексе.
На сколько мне известно дилеры есть в Петербурге , Новосибирске ...
Модельный ряд можно посмотреть здесь - Ссылка.
Спасибо. Где найти сайт уссурийцев?
Нашел в Питере пару компаний .
Но там цена за модель Zongshen 9.9 - баснословная!!??? По сравнению с 15 и 18 силами. Дань моде, спрос, или это 4-хтактник?
Очень жаль , что в круг испытаний не включили АКЛ Ивана Георгиевича, в целях и его рекламы естественно, и для получения данных на жёстком корпусе в сравнении с надувастами.
Всё это было бы весьма интересно, и признаться ждал и это увидеть на видео. В остальном, всё очень понравилось. Респект испытателям.
> Очень жаль , что в круг испытаний не включили АКЛ
Зачем?
Это было бы более трудоемко, а цель - проверить, действительно ли Z-18 мощнее "пятнашек", легко достигалась на надувастике.
Как АКЛ ходит под 9.9, 15, 20 и 30 - сильными моторами - я уже писал,
ничего принципиально нового испытания АКЛ под Зонгшенами не дали бы.
Накапаю дёгтя.
Про РДУ - так как передняя ручка сделана на струбцине (оторвать половину жопы изобретателю) то ДУ цепляется на поддон снизу. Но штатных отверстий нет. Зато видны места для них на прессформе. Не знаю как на ручной Сельве.
Про электропакет - Зонгшен не делает эти моторы под ДУ. Несмотря на наличие румпельной модели со стартером.
Про "легко переделывается" Из 15 в 9.9 легко ;) А вот наоборот там не только "прокладка под карбом". Там еще разные патрубки настроенного выхлопа.
> Про "легко переделывается" Из 15 в 9.9 легко ;) А вот наоборот там не только
> "прокладка под карбом". Там еще разные патрубки настроенного выхлопа.
>
Откуда информация? В каталогах з/ч 9,9 и 15 (ZS и Балтмоторс) явно указано на две позиции (53 и 63) прокладок под карб.
"Коллектор выхлопной" или "глушитель" везде один. Кто и как этот выхлоп настраивал ХЗ. Даже если так, малость отогнуть/запилить "уши" у глушака не проблема...
Re: Испытания моторов Zongshen-18 и Zongshen-15, сравнение с Ямахой-15
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 16-07-14 22:58
Иван писал:
> buss@mail.ru писал:
>
> > Очень жаль , что в круг испытаний не включили АКЛ
>
> Зачем?
> Это было бы более трудоемко, а цель - проверить, действительно ли Z-18 мощнее
> "пятнашек", легко достигалась на надувастике.
> Как АКЛ ходит под 9.9, 15, 20 и 30 - сильными моторами - я уже писал,
> ничего принципиально нового испытания АКЛ под Зонгшенами не дали бы.
Думаю, смысл есть. так как на жёстком корпусе с выходом на глиссирование сопротивление падает в большей степени, чем на надувастике. И тяжёлые винты как раз были бы в тему.
> Нашел в Питере пару компаний .
> Но там цена за модель Zongshen 9.9 - баснословная!!??? По сравнению с 15 и 18
> силами. Дань моде, спрос, или это 4-хтактник?
Сейчас посмотрел питерские цены. Действительно, 9.9 дороже 15. Очевидно, дилеры среагировали на то, что на 9.9 не надо права. Поэтому я себе на надувастик купил зонг за 9800р. В воскресенье обкатывал в копорской губе.
Кирилл, ну все верно, полезная ссылка. Кто бы сомневался в твоих знаниях, в т.ч. по Selva. Однако деталь 6, получается одинаковая для Naxos, и 9,9 и 15 - "сифон" 2050030, разных нет. А "сифон" 2050140 - для Izmir, но это другой мотор, голова другая. Как то так получается...
Ну да, один глушак для Измира (5-8 сил), другой для Naxos (от 6 до 15). Но все же, думаю, выхлоп может разниться углом расположения лопастей "ноздрей" в конце этого "сифона". Хотя, не доверять каталогу Сельвы нет основания. На неделе до гаража доберусь - сделаю фото "сифона".
Про сифон явно пукнули в лужу-и внесли сумятицу в головы.
У Ямах, Сузуках и прочих сифоны тоже перестраивать надо?
У меня этот мотор в 9.9 с лейблом от Сайла. По ощущению самый громкий звук на 3/4 газа -при подьеме оборотов выше этого значения ,,звуковой комфорт,, улучшается.
Из недостатков - эксклюзивный винт, который есть только у дилеров занимающихся Сельвой-Зонгшеном.
Немного не по теме , но ...
Помнится при СССР мой батя на своём "Москвиче 412" лет примерно 30.
За это время он накатал почти 150 000 километров.
Нынче другие автомобили и другие пробеги :)
Наверное так же и с моторами.
> Про сифон явно пукнули в лужу-и внесли сумятицу в головы.
> У Ямах, Сузуках и прочих сифоны тоже перестраивать надо?
Посмотри сам в спеках. Отличается ли деталь или нет по каталожному номеру. Говна-то.
> У меня этот мотор в 9.9 с лейблом от Сайла. По ощущению самый громкий звук на
> 3/4 газа -при подьеме оборотов выше этого значения ,,звуковой комфорт,,
> улучшается.
> Из недостатков - эксклюзивный винт, который есть только у дилеров занимающихся
> Сельвой-Зонгшеном.
Не очень эксклюзивный. От джонсонов многие подходят. Да и на Сельву кто-то из сторонних делает.
Re: Испытания моторов Zongshen-18 и Zongshen-15, сравнение с Ямахой-15
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 17-07-14 18:05
ttemmich писал:
> Иван, а как впечатления от лодок?
Это от надувных Зонгшенов?
Обычные ничем не примечательные пайолки, не лучше и не хуже прочих.
Насколько я понял, копии все тех же надувных "Сельв".
Имеется небольшой недостаток: транец слишком толстый, и струбцины "Ямахи" налезают с трудом.
Как я уже упоминал, сельвовские струбцины с гораздо бОльшим раскрывом, чем у прочих моторов,
видимо, толщину транца сделали под свои моторы, чтоб другие было неповадно вешать.
Спасибо, просто на надувастике катался один раз, и то, там ребята стрингера забыли, ущущения поездки на удаве))) а сейчас присматриваю себе надувнушку под относительно мобильный комплект, когда основной уже разобран на зиму будет, а вода ещё не замерзнет, все равно 15ка без дела стоит и повесить некуда ее.
> Посмотри сам в спеках. Отличается ли деталь или нет по каталожному номеру.
выше уже приводили данные каталогов-у 9,9 и 15 различия в диаметре шайбы на впуске карбюратора.
> Не очень эксклюзивный. От джонсонов многие подходят. Да и на Сельву кто-то из
> сторонних делает.
пару лет назад разбирался с этим-в размерности 25-30 сил есть у Соласа. А в размере 9.9-15 эксклюзив. От слов ..Сельва, Джонсон ..менеджеров в специализированых магазинов перекашивает.
Вообще-то глушители двухтактных моторов это сложная штука.
Если в 4Т моторах форма и размеры глушителей практически не влияют на мощность мотора, то в 2Т они несут в себе функции отражателя газов.
Короче, эти лепестки не просто так прилеплены.
на сайте смотрел дилеров, все заканчивается Башкирией. а мне бы в Тольятти.
смотрел цены, 3 л.с. 13 тыс, 4 л.с. 25 тыс., за 1 лошадь, скачок в 2 раза.
почему, вопросов нет, на 3 без КПП, на 4 с КПП.
хотел бы 4, но реально присматриваюсь к 3, цена и в первую очередь вес решающее значение оказали. на яхту поставить его хочу ну как докатка на Сару.
вопрос у меня, кто нить использовал 3 л.с. зонга? что он из себя представляет? хоть что-то о нем услышать хотелось бы.
