|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:50:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:50:06 |
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 00:45
Здравствуйте, коллеги! Помнится мне как в инструкции на Я 9.9 2Т было как то невнятно прописано что на период обкатки надо заливать масла в бензин в соотношении 25\1 или 50\1. После обкатки надо заливать 50\1 или 100\1. В инструкции на Я 30 2Т однозначно прописано что заливать масла надо 50\1 на обкатку и 100\1 на обкатанный мотор. Вроде бы нет оснований не доверять инструкции от производителя и всё же, лить 50\1 и 100\1 как то боязно, а вдруг.....? В связи с чем, прошу высказать собственные рекомендации по существу вопроса и желательно не отклоняться от темы. Особенно интересно узнать мнение Станислава (Пузыря).
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 02-07-14 00:46
Мнение может быть только одно...
Обкатка-1:25...
Нормальная эксплуатация-1:50...
|
|
|
|
|
Автор: Кочевник (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 01:21
Масло мало не бывает! 1:50 норма, но балуюсь и 1:40...
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 02-07-14 01:24
почитай инструкцию на английском языке и лей сколько там написано.
|
|
|
|
|
Автор: amok (5.143.195.---)
Дата: 02-07-14 01:35
Машу кашей не испортишь ))) Вот накидайте фоток моторов умерших от избытка масла... 1/50
|
|
|
|
|
Автор: Старт (---.kmtn.ru)
Дата: 02-07-14 02:24
Ruwa писал:
> почитай инструкцию на английском языке и лей сколько там написано.
Если написано 1/100 - то это манна небесная...............для сервисменов.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 02:32
Если написано 1/100 - то это манна небесная...............для сервисменов
---------------------------------------------------------------------------------------
Тогда зачем пишут, чтобы было больше гарантийных случаев?
|
|
|
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 02-07-14 02:38
СР писал:
> Если написано 1/100 - то это манна небесная...............для сервисменов
> ---------------------------------------------------------------------------------------
> Тогда зачем пишут, чтобы было больше гарантийных случаев?
"Зелёные" заставляют! Типа охрана окружающей среды.
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 02-07-14 02:39
Старт писал:
> Ruwa писал:
>
> > почитай инструкцию на английском языке и лей сколько там написано.
> Если написано 1/100 - то это манна небесная...............для сервисменов.
ну у меня примерно такой расход масла....
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.214.misp.ru)
Дата: 02-07-14 02:47
Никогда у миксовых моторов не было, в среднем, пропорции 1:100, если не тролить постоянно. Стабильно 1:60, бывает, при дальних переходах, 1:70, электронику не обманешь. Так что как не крути, на моторах 2т пропорция 1:100 это злейшее зло.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 02:47
У меня нет инструкции на английском языке.
|
|
|
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 02:52
Если мотор не крутиш до отсечки то 50:1 если тапка в пол и надлесом то 40:1
|
|
|
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 02-07-14 03:10
У тебя есть интернет. И избыток лени.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 03:23
Стабильно 1:60, бывает, при дальних переходах, 1:70, электронику не обманешь.
-------------------------------------------------------------
Спасибо, это по-делу.
|
|
|
|
|
Автор: agent-89 (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-07-14 04:25
Вот о чем сказано в мануале, картинку лень выставлять, складировал как смог. Кстати на мотор 9,9 он также распространяется.
Моторное масло : Бензин
Период обкатки
1 : 25
По окончании периода обкатки
1 : 50
Соотношение смеси
50 : 1
Бензин
1л
(0,26 амер. гал., 0,22 англ. гал)
12 л
(3,2 амер. гал.) 2,6 англ. гал)
14 л
(3,7 амер. гал.) 3,1 англ. гал)
24 л
(6,3 амер. гал.) 5,3 англ. гал)
Моторное масло
0,02 л
(0,02 амер. гал.) 0,02 англ. гал)
0,24 л
(0,26 амер. гал.) 0,21 англ. гал)
0,28 л
(0,30 амер. гал.) 0,24 англ. гал)
0,48 л
(0,51 амер. гал.) 0,42 англ. гал)
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 02-07-14 04:29
Миха66 писал:
> Никогда у миксовых моторов не было, в среднем, пропорции 1:100, если не тролить
> постоянно. Стабильно 1:60, бывает, при дальних переходах, 1:70, электронику не
> обманешь. Так что как не крути, на моторах 2т пропорция 1:100 это злейшее зло.
0.9л масла (доливал мерным стаканом) на 80-85 литров бензина потрачено в последний поход.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 02-07-14 04:31
Миха66 писал:
> Никогда у миксовых моторов не было, в среднем, пропорции 1:100, если не тролить
> постоянно. Стабильно 1:60, бывает, при дальних переходах, 1:70, электронику не
> обманешь.
=========================
О какой электронике идёт речь? Помнится у миксовых моторов-тупая механика... Конечно если не вкрячивать в тему Эвины....)
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 04:49
amok писал:
> Машу кашей не испортишь ))) Вот накидайте фоток моторов умерших от избытка
> масла... 1/50
Фоток нет, но как-то наткнулся в сети на яму 15 "умершую" от масла, там ещё разбирали полностью и от нагара ВСЮ чистили, чем то даже макаку лядькину напомнило, ещё тоже каждый год разбирали для этого, но там его было меньше)))
В свою ямаху лью 1/50 ликви молли, маленькая оговорка, вся совецкая техника, на импортном масле в такой пропорции у меня очень быстро издохла, и после ремонтов тоже не долго жила мягко сказать, уже и на запцацки решил и на руки кривые вдруг, а вылечилось возвратом на 1/25
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.216.102.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 02-07-14 05:21
Имхо, конечно, но 1/50 - это минимум для долгой работы мотора на высоких оборотах.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 05:43
СР писал:
> Здравствуйте, коллеги! Помнится мне как в инструкции на Я 9.9 2Т было как то
> невнятно прописано что на период обкатки надо заливать масла в бензин в
> соотношении 25\1 или 50\1. После обкатки надо заливать 50\1 или 100\1. В
> инструкции на Я 30 2Т однозначно прописано что заливать масла надо 50\1 на
> обкатку и 100\1 на обкатанный мотор. Вроде бы нет оснований не доверять
> инструкции от производителя и всё же, лить 50\1 и 100\1 как то боязно, а
> вдруг.....?.............
==========
Вот инструкция к Я9,9.
Читай страницы 18- 21.
Не доверяешь японцам, опасаешься что сломается - лей 50\1 всегда.
О чём базар то???
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 05:46
На я15 в инструкции ни слова не видел про 1/00 обкатка1/25 потом 1/50
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 05:48
Даже таблица была
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 05:49
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 05:50
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 05:57
А в моей такого нет, только 1/25 и 1/50 МОТ 13 г.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 06:08
Ну так это хорошо! Мотор целее будет. )
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 02-07-14 19:55
Не доверяешь японцам, опасаешься что сломается - лей 50\1 всегда.
О чём базар то???
--------------------------------------------------------------------------------------
Базар вот о чём, когда я лью 50\1 на обкатанном моторе то после работы мотора вытираю несгоревшее масло со ступицы винта. Заливать масло в соотношении 100\1 потенциально подвергать риску мотор, это понятно. Задача в том чтобы разобраться какое соотношение бензин\масло наиболее оптимально. Из вышесказанного я для себя выяснил что лить 100\1 рискованно и рекомендовано такое соотношение скорее для "зелёных" чем для мотора. Мешать 50\1 тоже не оптимально т.к. масло полностью не сгорает и такое соотношение лучше во время работы мотора на максимальных режимах которые бывают не всегда. Получается что для средних режимов и режимов близких к максимальным будет лучше соотношение 70\1 и 60\1. Вот какой напрашивается вывод.
|
|
|
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 02-07-14 20:07
Где написано что масло должно полностью сгорать?Его задача не сгорать,а смазывать.При попадании в кривошипно-шатунную камеру вместе со смесью смазать все там,потом по перепускным окнам попасть в цилиндр и камеру сгорания смазать там.А уж потом вместе с бензином воспламениться и вылететь в трубу.Сгореть частично,а частично отложиться в выхлопной системе.Уменьшая количество масла в смеси мы уменьшаем не только его количество в отработанных газах но и на поверхностях нуждающихся в смазке.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 02-07-14 20:10
СР писал:
> Базар вот о чём, когда я лью 50\1 на обкатанном моторе то после работы мотора
> вытираю несгоревшее масло со ступицы винта. Заливать масло в соотношении 100\1
> потенциально подвергать риску мотор, это понятно.
===========================================
Я несколько лет пользовал Квик,не то что ступица винта-весь транец в масляной плёнке.
Перешел на ТЕБОИЛ и в результате на винте лишь тонкий сухой нагар.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 02-07-14 20:13
Правильный вывод. С 1:70 тоже частить не нужно, а 1:60 нормально, паникёров перестраховщиков здесь достаточно, некоторые даже мензурками масло отмеряют, ну да это их дело
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 02-07-14 20:17
Миха66 писал:
> паникёров
> перестраховщиков здесь достаточно, некоторые даже мензурками масло отмеряют, ну
> да это их дело
===========================
Ну да,тех кто отмеряет М-8 по булькам из канистры-тоже хватает....
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 02-07-14 20:43
И это правильно, чем сидеть с мензуркой в неспокойную погоду. И тот и тот способ мотору не навредят а сравнение я проводил, потому как не стоит так трепетно относится к разнице +-50 гр на штатный бак
|
|
|
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 02-07-14 20:52
Миха66 писал:
> Правильный вывод. С 1:70 тоже частить не нужно, а 1:60 нормально, паникёров
> перестраховщиков здесь достаточно, некоторые даже мензурками масло отмеряют, ну
> да это их дело
Да какие нах мензурки. Посмотрите сервис-мануалы моторв с автомиксом, раздел по проверке подачи масла. Там допуск примерно плюс-минус 30%. Пьяный шкипер наглаз в бак точнее нальёт.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 20:56
Всё зависит от человека и его отношению к мотору.....
Я вот отмеряю масло медицинской склянкой,с точностью до мм,причём делаю это в спокойной обстановке в гараже и не понимаю тех кто льёт бульками и в неспокойную погоду посреди водоёма,собственно как и они не понимают меня-это нормально....)
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 02-07-14 21:23
А у тебя что, бензин в основном баке, никогда на воде не кончался? Впрочем, ты рыбак и это практически исключено. А когда идешь в дальний переход такое случается постоянно а во все емкости с бензом заливать сразу масло не всегда хочется, потому как бенз используется еще и по другому назначению
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 02-07-14 21:28
Я уже много раз писал-бензина в чистом виде ни в гараже ни в лодке нет по умолчанию,за исключением бутылки для технических нужд.
Бензин на воде никогда не кончается,ибо берётся с запасом в виде готовой смеси.
Почему нужно именно посреди водоёма обсохнуть и бодяжить смесь мне не понятно-ты за уровнем в баке совсем не следишь,не планируешь расстояние перехода,не знаешь расход?
|
|
|
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 02-07-14 21:39
Вывод напрашивается другой. Если у тебя при 1/50 винт в нагаре, то это хуёвое масло.
|
|
|
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-14 23:37
Миха66 писал:
А когда идешь в дальний переход такое
> случается постоянно а во все емкости с бензом заливать сразу масло не всегда
> хочется.
Миха,на дальняк на 2Т никто уже не ходит.
p.s.дурдом, пива не хватает.......
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (109.229.57.---)
Дата: 02-07-14 23:55
Это смотря, что считать дальняком.... Для меня и 30 км дальняк,ибо дальше просто нечего делать,а кому то и 150 махнуть за раз-как в булочную сходить.....)
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.185.misp.ru)
Дата: 03-07-14 00:11
/// Миха,на дальняк на 2Т никто уже не ходит.
p.s.дурдом, пива не хватает.......///
Раньше, когда мы челночили Кимры - Рыбинка, у всех были соответствующие моторы и лодки, одна из них, позже, стала твоей. Потом, когда надоедает ходить "по маршруту", появляются\ другие интересы и комплект должен быть мобильный и максимально лёгкий. Потратить на бензин на 3тыра проще, чем корячится с тяжеленым мотором, зарабатывая грыжу. А пробеги меньше не стали, те же 150-200км в одну сторону, ну или 300-350кг в глухой местности. ТС, извини за флуд
|
|
|
|
|
Автор: Павел 77 (---.fttb.ur.ru)
Дата: 03-07-14 01:11
Судья Дредд писал:
> ===========================================
> Я несколько лет пользовал Квик,не то что ступица винта-весь транец в масляной
> плёнке.
> Перешел на ТЕБОИЛ и в результате на винте лишь тонкий сухой нагар.
Я сразу стал пользоваться ТЕБОИЛОМ,Даже на обкаточной смеси 1/25 на винте тонкий сухой нагар как писал Судья Дредд.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-07-14 02:00
А у моего Вихря от М8 тоже сухой нагар в выхлопном патрубке.)))))))))) Сколько не залью масла - не капает.
|
|
|
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 03-07-14 04:36
А зачем вообще масло в бензин лить?
|
|
|
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-07-14 04:46
Нужно в мануал записать что если человек задает такие вопросы на профильных форумах, ему нужно запретить пользоваться лодочными моторами.
Вроде как тема зимняя? А тут вроде как самый разгар сезона? Да и еще человек не стесняется, сразу в названии темы предупреждает, этакий без комплексов неполноценности. Видимо все темы перечитал и решил по новой.
|
|
|
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-07-14 05:24
Предлагаешь бензин в масло? Свежо. Оригинально. Надо подумать.
;)
|
|
|
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-14 05:35
amok писал:
> Машу кашей не испортишь ))) Вот накидайте фоток моторов умерших от избытка
> масла... 1/50
Говорят "Машу каслом не испортишь"
а отвечают "это смотря каким каслом"
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.14.---)
Дата: 03-07-14 06:29
А у меня сегодня такой случай был.
Вожусь в ангаре возле лодки, вижу, что из воды сосед (через 3 лодки) выкатывает свой карапь на сушу, подкатывает к воротам, надевает на мот "уши" заводит и моет мот. Цуко, как пошла копоть в ангар, мы (в ангаре я был не один) как сайгаки повылетали на улицу, схватить свежего воздуха.
Спрашиваю у соседа
Я - Володя, какое масло льёшь?
Он - Какое дали, то и лью. На халяву досталось.
Мы - покажи.
Он пошел в шкиперскую, вытаскивает пластмассовую пищевую десятилитровку.
Он - Вот.
Я открутил крышку, посмотрел во внутрь, Черная жижа. Побултыхал канистру, вода - водой.
У нас сложилось впечатление, что это отработка, о чем было сказано Володе.
Он - Да уже три года лью, полёт нормальный
Мот Я-30 2 такта.
Вот как-то так. Чуть было не удушил газами в ангаре, цуко.
Единственное о чём я не спросил, это сколько льёт этой жижи в бенз.
|
|
|
|
|
Автор: сержик (213.183.126.---)
Дата: 03-07-14 19:52
Четыре сезона примерно 1\80.....1\90, чуть больше чем рекомендует производитель. Никаких нареканий, свечи в идеале без замены. Масло только Motul 2T outboard. Ни одного перегрева ничего.
Лейте качественное масло и не надо закоксовывать движок избытками масла.
|
|
|
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 03-07-14 19:59
Я тоже раньше лил 1\80.....1\90 все в норме и сейчас мой старый мотор сузука ДТ30 ходит у знакомого, но послушав мнения других лил бы 1\50, 1\60. , бензин у нас все таки плохого качества.
|
|
|
|
|
Автор: сержик (213.183.126.---)
Дата: 03-07-14 20:46
Бенз в мотор только с ГазПрома, говна неизвестного происхождения не лью никогда!
Хотя мой мотор позиционируют как всеядный.
|
|
|
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 03-07-14 20:50
у нас вообще в России бензин говно и дорогой. С европейским, американским, японским не сравним.
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.246.---)
Дата: 03-07-14 22:27
Руслан100 писал:
> у нас вообще в России бензин говно и дорогой. С европейским, американским,
> японским не сравним.
Откуда такая инфа, человек хороший? Я так думаю, вы ни разу не заправлялись Гейробензом? По мне, так хуже Гейробенза на свете ни чего нет. Он очищен, спору нет. Для экологии терпим, но машины чего-то не хотят на нём ехать.
К примеру мой РАВ-4 ни как не мог осилить бенз из Болгарии, Греции, Италии. Жрал много, ехать не хотел. Такую-же картину рассказывают мои знакомые, которые любят карулесить по Гейропе своим ходом.
Ну а про цену убили нах. В гейропе средняя цена 92 +-1,7 евро. Сравнить с нашей ценой думаю у вас не составит проблем.
|
|
|
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 04-07-14 14:06
Про качества европейского спорить не буду, сам не пробовал, слышал давно по разговорам перегонщиков автомобилей и совсем не давно от дальнобойщиков (но по дизелю). А про дорогой бензин- дак у нас уровень средних зарплат не такой как в европе, Я не знаю как в Болгарии, но в Германии, Швеции, Финляндии, Бельгии, Швецарии и другие....... 3000-4000 евро. У меня официальная зарплата в провинции-
15000 руб. (300 евро)., да и не только у меня, а у всего города 15т.р-25т.р, да и у Всей России кроме некоторых городов, тут тоже не трудно посчитать. В Арабских Эмиратах бенз 13 рублей, чем они лучше нас?!
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.155.133.79.chtts.ru)
Дата: 04-07-14 14:18
>>>Арабских Эмиратах бенз 13 рублей, чем они лучше нас?!
Много чем лучше. Например, по кол-ву добываемой нефти на душу населения превосходят Россию в разы.
|
|
|
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 04-07-14 14:28
Да ни в нефти дело, а в людях. Особенно бесит наша реклама про газпром (ГАЗПРОМ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!!!)
Это в Арабских Эмиратах - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!!!
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-14 14:58
Именно, что в людях.
По графику можно сделать вывод, что бенз должен стоить как в 11м году...
|
|
|
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 04-07-14 15:11
Не пойму о чём говорим. У меня в инструкции на Т-30 2009 г.в. написано обкатка 1/25, последующая эксплуатация 1/50 без вариантов.В начале каждого нового сезона рекомендуют первую заправку 24 л. 1/25, потом 1/50.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 17:11
zimandr писал:
Вроде как тема зимняя? А тут вроде как самый разгар сезона? Да и еще человек не стесняется, сразу в названии темы предупреждает, этакий без комплексов неполноценности. Видимо все темы перечитал и решил по новой.
----------------------------------------------------------------------------------------
С какого перепугу тема зимняя? Многие из нас обкатывают или эксплуатируют моторы зимой?
Все темы не читал. Пытался найти поиском, не получилось. В архивах искать не стал.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 17:33
Руслан 100 писал:
Да ни в нефти дело, а в людях. Особенно бесит наша реклама про газпром (ГАЗПРОМ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!!!)
Это в Арабских Эмиратах - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!!!
------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Руслан 100! Чтобы Вас и многих сочувствующих Вам не бесила эта реклама предлагаю взглянуть немного дальше своего носа и навскидку прикинуть расходы России на: 1) содержание нехилой армии, 2) на разработку новых видов вооружений, 3) на охрану границ офигенной протяжённости, 4) на космические программы, в том числе военной направленности, 5) на прокладку и ремонт дорог и транспортных коммуникаций по лесам и болотам, 6) на науку, культуру, медицину, социальные программы, помощь пострадавшим от наводнений и прочих напастей, и так далее. И это ещё далеко не всё.
А есть ли всё это в Арабских Эмиратах? Или Вы, уважаемый Руслан 100, оплачиваете всё это из собственного кармана?
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 04-07-14 17:40
По существу поднятого вопроса: благодарю всех ответивших по сути заданной темы. Ваши ответы помогли мне сделать необходимые выводы для себя. Удачи всем на воде и хорошей нам всем погоды!
|
|
|
|
|
Автор: Ivanyich (---.samaralan.ru)
Дата: 04-07-14 17:43
Естественно из своего :-)
К новому русскому приходит налоговый инспектор и спрашивает: "А на чьи это деньги приобретены ваши виллы, яхты, самолеты?" "Как на чьи? На мои собственные!" "А я, думаю, на народные!" "Ну ты даешь! Откуда у народа столько бабок!"
|
|
|
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 05-07-14 02:16
Суза ДТ30, 10-й сезон, после обкатки всегда 1/100.
Если честно, то двиг уже надоел - работает и работает, и повод его поменять не дает. Скучно.
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.227.---)
Дата: 05-07-14 09:40
Руслан100 писал:
> в Германии, Швеции, Финляндии, Бельгии,
> Швецарии и другие....... 3000-4000 евро. У меня официальная зарплата в
> провинции-
> 15000 руб. (300 евро)., да и не только у меня, а у всего города 15т.р-25т.р, да
> и у Всей России кроме некоторых городов, тут тоже не трудно посчитать.
Не в сумме зарплаты дело, а сколько от этой зарплаты приходиться отдать за электричество, газ, воду и сколько от этих денег у тех-же Германцев остаётся.
Знакомые в Германии и Италии, ради экономии воды умываются набирая в раковину воду, потом всем семейством по очереди бултыхаются в ней. Не верите мне, поспрошайте у народа.
Спрашивается. Если-бы у них оставалось от зарплаты денег в достатке, нахера-бы они мыли харю в помоях?
Гейропейцы, еще те кугуты, на всём экономят, иначе, с протянутой шапкой на майдан, ну, или с кистенём на большак.
|
|
|
|
|
Автор: Жабкин (188.123.248.---)
Дата: 05-07-14 13:40
Scarlo писал - Если честно, то двиг уже надоел - работает и работает, и повод его поменять не дает. Скучно.========================================================================================================
Ты прав +100
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 05-07-14 16:24
ЮНК
> Не в сумме зарплаты дело, а сколько от этой зарплаты приходиться отдать за
> электричество, газ, воду и сколько от этих денег у тех-же Германцев остаётся.
> Знакомые в Германии и Италии, ради экономии воды умываются набирая в раковину
> воду, потом всем семейством по очереди бултыхаются в ней. Не верите мне,
> поспрошайте у народа.
> Спрашивается. Если-бы у них оставалось от зарплаты денег в достатке, нахера-бы
> они мыли харю в помоях?
> Гейропейцы, еще те кугуты, на всём экономят, иначе, с протянутой шапкой на
> майдан, ну, или с кистенём на большак.
Басни вы про Европу, сочиняете сударь . Конечно у каждого своя картина мира . Но ваша слишком крива . А как раф ваш на европейском бензе не едет , совсем позабавила история .
Единственное что могу предположить , ваше не умение прочесть надпись на колонке . Толи вы наливали , что хотели ))
|
|
|
|
|
Автор: Хант Аганский (---.172.126.121.ugratel.ru)
Дата: 05-07-14 17:07
Аурелиано писал:
> Басни вы про Европу, сочиняете сударь . Конечно у каждого своя картина мира .
Почему басни? Не в вакууме живём, много друзей, родственников разметало по миру. Реально от 3-4 тыс евро остаётся от 300до 800 евро.
|
|
|
|
|
Автор: Хант Аганский (---.172.126.121.ugratel.ru)
Дата: 05-07-14 17:09
Scarlo писал:
> Суза ДТ30, 10-й сезон, после обкатки всегда 1/100.
> Если честно, то двиг уже надоел - работает и работает, и повод его поменять не
> дает. Скучно.
Это так. "Скучный" мотор. :)
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 05-07-14 17:14
Ну да-скучный....) Вот девятый сезон как скучаю с ним.... Но кормить его смесью 1:100 не разу в голову не приходило,даже при троллинге....
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 05-07-14 18:24
2 Судья Дредд
Толя, вот и я люблю повеселиться...а особенно поесть :о))
Тоже 10-й сезон с ним скучаем в пропорции 1\50, а в проголодь держать друга даже в голову не приходит... :о))
Не понимаю, какая нужда может заставить СВОЙ мотор держать на голодном пайке...ну не скупость же, или в подпольный Гринпис они все записались...:о))
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.227.---)
Дата: 05-07-14 18:35
Аурелиано писал:
> Басни вы про Европу, сочиняете сударь . Конечно у каждого своя картина мира . Но
> ваша слишком крива . А как раф ваш на европейском бензе не едет , совсем
> позабавила история .
> Единственное что могу предположить , ваше не умение прочесть надпись на колонке
> . Толи вы наливали , что хотели ))
Знаете ли, я не пятая колонна и не баснописец. Периодически выскакиваю на "ту сторону" и на себе ощущаю ихний бенз. Он чистый, спору нет, при работающем двигателе, стоя у трубы запаха не ощущаешь, но авто почему-то его недолюбливает. К примеру. В России я на баке проезжаю +- 630км. Это в основном городской цикл. Там бака хватало +-500 км. В основном загородный цикл со скоростью +-100км.час. Бенз старался заправлять на Шеле. Ну, а где его не было, тогда на первой попавшей.
Да что там. Хочешь кого-то обойти, тапку в пол давишь так, что спинка кресла вот вот отвалится. На нашем бензе такого нет.
Да собственно не только я один выезжаю. Почти у всех знакомых такое-же мнение. Да и знакомый из Турку так-же говорит. Примеров много.
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.227.---)
Дата: 05-07-14 18:45
Spinner писал:
> 2 Судья Дредд
> Толя, вот и я люблю повеселиться...а особенно поесть :о))
> Тоже 10-й сезон с ним скучаем в пропорции 1\50, а в проголодь держать друга даже
> в голову не приходит... :о))
> Не понимаю, какая нужда может заставить СВОЙ мотор держать на голодном
> пайке...ну не скупость же, или в подпольный Гринпис они все записались...:о))
Ну почему сразу в Гринпис??? Сам лью на 20 литров бенза 400гр.масла. Но много примеров, когда льют как в мануале пишут 1/100 и ни что с мотами не происходит. Спрашивается, зачем удваивать дозу?
Сосед по ангару вообще какую-то черную жижу льёт уже три года. То-же доволен.
Может-быть 1/50 это чей-то фейк? Ну не может-же быть такого, что-бы мот исправно работал годами на смеси 1/100 т.е. в два раза меньше положенной.
|
|
|
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 05-07-14 19:05
Spinner писал:
> Тоже 10-й сезон с ним скучаем в пропорции 1\50, а в проголодь держать друга даже
> в голову не приходит... :о))
> Не понимаю, какая нужда может заставить СВОЙ мотор держать на голодном пайке
Так корми его тогда 1/25. Он же СВОЙ. Пусть обжирается.
Я лью 1/100 потому что такая пропорция написана в инструкции в этому двигателю.
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 05-07-14 19:41
Хант Аганский писал:
> Аурелиано писал:
>
>
> > Басни вы про Европу, сочиняете сударь . Конечно у каждого своя картина мира .
>
> Почему басни? Не в вакууме живём, много друзей, родственников разметало по миру.
> Реально от 3-4 тыс евро остаётся от 300до 800 евро.
А это тут при чем ? То что там не все богатые это теперь и ежику понятно .
Видел и общался с очень не богатыми . Воду до маразма не экономят . Про раковину и воду , эта легенда с бородой . Я ее еще в 80 х слышал . Тогда про это модно было потрыньдеть . У нас хоть залейся было . Про счетчики и не слышали . Все были сильно обеспечены . )))
Про наших там песня отдельная , и примером служить не может . Очень они разные .
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 05-07-14 19:49
Scarlo писал:
> Я лью 1/100 потому что такая пропорция написана в инструкции в этому двигателю.
======================================
Во первых-такое было прописано не всегда и не для всех марок моторов.....
Во вторых-в *нормальных* инструкциях производитель всегда даёт в сноске дополнение,мол если ваш мотор используется не в Европе или использование его коммерческое или он большей частью используется при повышенных нагрузках-необходимо использовать смесь 1:50....
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 05-07-14 19:58
ЮНК писал:
> Аурелиано писал:
>
>
> Знаете ли, я не пятая колонна и не баснописец. Периодически выскакиваю на "ту
> сторону" и на себе ощущаю ихний бенз. Он чистый, спору нет, при работающем
> двигателе, стоя у трубы запаха не ощущаешь, но авто почему-то его недолюбливает.
> К примеру. В России я на баке проезжаю +- 630км. Это в основном городской цикл.
> Там бака хватало +-500 км. В основном загородный цикл со скоростью +-100км.час.
> Бенз старался заправлять на Шеле. Ну, а где его не было, тогда на первой
> попавшей.
> Да что там. Хочешь кого-то обойти, тапку в пол давишь так, что спинка кресла вот
> вот отвалится. На нашем бензе такого нет.
> Да собственно не только я один выезжаю. Почти у всех знакомых такое-же мнение.
> Да и знакомый из Турку так-же говорит. Примеров много.
Мнение конечно может быть . И оно всегда субъективно . Что мое , что ваше . Расход может зависеть от многих причин . Температура , местность , стиль . Можно продолжать ....
Но с чем мне лично не приходилось сталкиваться в Европе , это с плохим бензином . Просто там много бензина с этанолом . О чем можно судить по надписи на колонки . То расход может увеличится . Я стараюсь не заправлять таким если это возможно . Но не потому , что он плох .
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.53.---)
Дата: 05-07-14 21:26
Пару недель назад подруга приехала из Италии, гостила у друзей. Всё это время умывались из одной раковины. Так что легенды с водой это не легенды, а до сих пор продолжающаяся истина.
Согласен, экономят воду не везде, но опять-же, не везде высокие доходы.
А бенз я привык оценивать так. Лучше тот, которого при одинаковом пробеге и при одинаковых режимах остаётся больше в баке.
Да, вот еще. Неоднократно слышал от них такую фразу - У нас бензин летучий.
Х.З. как понять такое???
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (37.78.53.---)
Дата: 05-07-14 21:30
Судья Дредд писал:
> Во первых-такое было прописано не всегда и не для всех марок моторов.....
> Во вторых-в *нормальных* инструкциях производитель всегда даёт в сноске
> дополнение,мол если ваш мотор используется не в Европе или использование его
> коммерческое или он большей частью используется при повышенных
> нагрузках-необходимо использовать смесь 1:50....
А можно поинтересоваться. В Гейропе вода жиже и мокрее, воздух светлее, снег прозрачнее, земля твёрже, горы выше???
Почему в Гейропе 1/100, а в России 1/50? Не пойму!
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 05-07-14 21:34
ЮНК писал:
> А можно поинтересоваться. В Гейропе вода жиже и мокрее, воздух светлее, снег
> прозрачнее, земля твёрже, горы выше???
> Почему в Гейропе 1/100, а в России 1/50? Не пойму!
=======================================
Потому,что в как ты называешь-Гейропе,другие экологические требования и содержание всякой хрени в выбросах мотора нормируются иначе...
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-07-14 23:05
Что бы в одной раковине мылись все поочереди не видел, видимо там совсем плохо устроились, а вот как сток из раковины наполняет смывной бачок унитаза видел, и с удивлением(неприятным) узнал,что почтенные бюргеры преимущественно моются по субботам,а через день очень скромный душ, буквально литров 8-10.
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 05-07-14 23:46
Горыныч писал:
> с удивлением(неприятным) узнал,что почтенные бюргеры преимущественно моются по
> субботам,а через день очень скромный душ, буквально литров 8-10.
Когда первый раз попал в немчуру и пошел принять душ . Поинтересовался у хозяина по поводу расхода воды . Работал он тогда грузчиком ,совсем не богач . Не парился он водой , совершенно . Даже был легко удивлен моему вопросу . С тех пор ни где ни у кого не спрашивал . И ни где с таким не сталкивался .
В Италии на юге есть проблемы с водой . Её просто физически мало . Тут на форуме есть бывшие соотечественники проживающие там . Может кто и отпишется по этому поводу . Это будет более объективно .
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 05-07-14 23:50
Судья Дредд писал:
> Миха66 писал:
>
> =========================
> О какой электронике идёт речь? Помнится у миксовых моторов-тупая механика...
> Конечно если не вкрячивать в тему Эвины....)
Почему собственно не вкрячивать ? Или эвины и не моторы вовсе))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 00:01
Просто у Эвинов подача масла организовано несколько иначе,чем у классических миксовых моторов,и сравнивать их не корректно....
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.116.misp.ru)
Дата: 06-07-14 00:04
С эвином все просто, у него средний расход примерно1/100 принормальной эксплуатации,он сам видит нагрузку и добавляет масло когда и сколько нужно.
П.С. с Аурелиано согласен на 80%)))
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-07-14 00:34
Ребяты, не сравнивайте миксовый мотор и мотор с предварительным смешиванием, это очень разные вещи, в миксе масло попадает в двигатель не разбавленным и смазывает гораздо тщательее, миксовые 100:1 примерно равны 60:1 с обычным предварительным смешиванием. Об этом мало где пишут, возможно потому,что об этом мало кто задумывается.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 06-07-14 00:48
Миха66 писал:
> Правильный вывод. С 1:70 тоже частить не нужно, а 1:60 нормально, паникёров
> перестраховщиков здесь достаточно, некоторые даже мензурками масло отмеряют, ну
> да это их дело
А это не вотка,что бы до краев наливать.Избыток масло ,это нагар в канавках колец да и других местах.Объяснял спец,который при СССР обучился на дизилиста.Короче все объяснения не помню,но мотор тоже долго не живет при переизбытке смазки.
1/50 это расчет на полные обороты.
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.116.misp.ru)
Дата: 06-07-14 01:17
Я на своей яме после обкатки ради интереса свечки выкрутил, никакого нагара не было, если лить ведрами м8 например, то да, нагар будет.вывод: лейте качественное масло 1/50-60 и проблем не будет.
Горыныч, всегда считал что в миксовых моторах масло смешивается с бензином непосредственно перед попаданием в цилиндры, а не отдельно
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-07-14 01:26
В той о которой я читал, масло подавалось в диффузор,наверное есть разные системы, в то время информации было немного, просто когда-то делал на Нептун.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 01:35
Горыныч писал:
> Ребяты, не сравнивайте миксовый мотор и мотор с предварительным смешиванием, это
> очень разные вещи, в миксе масло попадает в двигатель не разбавленным и
> смазывает гораздо тщательее, миксовые 100:1 примерно равны 60:1 с обычным
> предварительным смешиванием. Об этом мало где пишут, возможно потому,что об этом
> мало кто задумывается.
================================
Ещё не легче.....(
А ничего, что в миксовых Мерках масло подаётся непосредственно в топливную магистраль до карбюратора?
А в чём разница, когда масло впрыскивается в задроссельное пространство на Ямахах и попадает оно в цилиндры в той же пропорции с бензином?
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.213.misp.ru)
Дата: 06-07-14 01:37
Да я не в упрек, сам не большой специалист в этом, думал может чо изменилось, потому что в той книжке которую я читал по другому было написанно
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 04:46
Много было таких тем . Мнения есть , а фактов нет! С одной стороны есть мануал с один к ста с другой личные ощущения юзеров . А надежного и вразумительного ответа так и нет .
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:01
Какие ещё нужны вразумительные ответы?
В старых мануалах пропорция премикса указывалась 1:50.....
Затем прошло время,экологи встали на дыбы и производитель изменил соотношение в два раза в меньшую сторону,ничего не меняя в конструкции мотора,правда оставляя инфу указанную мною выше...
И кстати о птичках-миксовые моторы на полном ходу потребляют смесь весьма отличную от 1:100....
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:16
Судья Дредд писал:
> Какие ещё нужны вразумительные ответы?
> В старых мануалах пропорция премикса указывалась 1:50.....
> Затем прошло время,экологи встали на дыбы и производитель изменил соотношение в
> два раза в меньшую сторону,ничего не меняя в конструкции мотора,правда оставляя
> инфу указанную мною выше...
>
Ссылаетесь на экологию , а с чего это ? На сколько мне извесно у нас пока не существует каких либо норм по выбросам у плм .
И причем тут зеленые?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:19
Аурелиано писал:
> Ссылаетесь на экологию , а с чего это ? На сколько мне извесно у нас пока не
> существует каких либо норм по выбросам у плм .
> И причем тут зеленые?
====================================
Ну во первых это уже добралось и до нас,в виде обязательного замера СО у моторов....
А во вторых-а кто должен радеть за уменьшение загрязнения окружающей среды,как не *зелёные*?...
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-07-14 05:22
После того как мне в Ростесте живьём показали разницу между 25:1 , 50:1 и 100:1 , я остановился на 20...30:1.В 134-й раз описывать процесс тестирования не буду,а то сейчас гуру налетят, скажут это антинаучно, хотя в двигателе происходят те же процессы,что и в любом механизме где есть трение и знакопеременные нагрузки.
Для себя уяснил,что способность масла сгорать, не имеет отношения к смазке, а сделано это только для уменьшения попадания нефтепродуктов в воду, и чистая свеча не показатель качества масла.
|
|
|
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-07-14 05:34
Судья Дредд писал:
> Ну во первых это уже добралось и до нас,в виде обязательного замера СО у
> моторов....
Откуда известно, что СО связано с содержанием масла?
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:39
Судья Дредд писал:
> ====================================
> Ну во первых это уже добралось и до нас,в виде обязательного замера СО у
> моторов...
У вас замеряли ? Да это и к нам двигается . Но кто мешал и год назад производителю писать 1/50?
> А во вторых-а кто должен радеть за уменьшение загрязнения окружающей среды,как
> не *зелёные*?...
Вы все обобщаете и мылите . При чем тут зеленые если у нас норм нет . А если и появятся , то двух тактникам хана . Что вряд ли.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:39
arkie писал:
> Откуда известно, что СО связано с содержанием масла?
==================================
А оно очень слабо связано...
Но я отвечал на конкретную фразу =>
" На сколько мне извесно у нас пока не
> существует каких либо норм по выбросам у плм ."
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:44
Судья тогда приведите нормы , за которые борятся наши зеленые .
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:47
Аурелиано писал:
> У вас замеряли ? Да это и к нам двигается .
========================================
У меня-нет... А Вы,уважаемый,за форумом следите? Совсем не так давно несколько тем,где отписывались реальные люди,проходящие в этом году реальный техосмотр,на котором реально измеряли,реально установленные нормы СО на ПЛМ...
> Вы все обобщаете и мылите . /////
==========================
И в мыслях не было....
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:49
Судья Дредд писал:
> А оно очень слабо связано..
Вы определитесь уж . То у вас слабо связано . То зеленые борятся с пропорцией . Вы сударь в показаниях начали путатся.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:50
Аурелиано писал:
> Судья тогда приведите нормы , за которые борятся наши зеленые .
===========================
В Гугле забанили???...
Нормы содержания СО в выхлопных газах ПЛМ находятся на оф сайте ГИМСа....
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 05:53
Аурелиано писал:
> Вы сударь в показаниях начали путатся.
===================================
Вы,сударь,пытаетесь меня троллить в этой теме,посему разговор с Вами считаю оконченным....
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:55
Судья Дредд
> У меня-нет... А Вы,уважаемый,за форумом следите? Совсем не так давно несколько
> тем,где отписывались реальные люди,проходящие в этом году реальный техосмотр,на
> котором реально измеряли,реально установленные нормы СО на ПЛМ...
На столько плотно не слежу . Раз вы в теме то поделитесь информацией . Какие нормы на двух и четырех тактные моторы. Но вы с темы сползаете . Год назад и слыхом не слышали про какие либо нормы. Но производитель писал 1/100. Для чего ? Нет норм нет спроса. А вы просто киваете на зеленых .
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 05:56
Судья Дредд писал
> Вы,сударь,пытаетесь меня троллить в этой теме,посему разговор с Вами считаю
> оконченным....
А теперь и разговор оконьчен )))
Аргументы коньчились ?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 06:00
Нет,просто я не люблю кормить троллей....(
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 06:07
Вы судья иногда свою позицию основываете на личных глубоко субъективных впечатлениях . Это свойственно людям . В том числе и мне . Но есть факты на которые можно опиратся в поисках истины . У вас это не очень получается . Что касается микса или вот соотношения масла . На сегодня для меня совсем не очевидна правильная пропоция , в отличии от вас . Я не вижу ясных и явных аргументов и фактов . А для вас зеленые аргумент . При отсутствии норм . Не чудно ли ?
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (213.242.54.---)
Дата: 06-07-14 06:14
Судья Дредд писал:
> Нет,просто я не люблю кормить троллей....(
В схемах и чертежах вы поднаторели . Только этого мало , что бы человеком стать .
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (85.26.186.---)
Дата: 06-07-14 17:52
Судья Дредд писал:
> ЮНК писал:
>
> > А можно поинтересоваться. В Гейропе вода жиже и мокрее, воздух светлее, снег
> > прозрачнее, земля твёрже, горы выше???
> > Почему в Гейропе 1/100, а в России 1/50? Не пойму!
> =======================================
> Потому,что в как ты называешь-Гейропе,другие экологические требования и
> содержание всякой хрени в выбросах мотора нормируются иначе...
А причем экологические требования и работа двигателя? Получается так. В Гейропе можно юзать на смеси 1/100 и моту от этого ни чего не станет, а в России от смеси 1/100 мот загнется.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 18:02
Странные вы люди..... Пытаетесь вновь обсуждать то что на форуме обсуждалось уже раз 100...
Я то почему должен что то кому то доказывать? Отвечать,блин,за всю Европу,за производителей моторов и т.д.???
Высказал своё,наиболее логичное,видение вопроса,которое многие тут поддерживают....
Не нравится мешать 1к100-мешай 1к50,нравится-мешай наоборот.... Делов то..... Это твой личный мотор,и ты в праве поступать с ним как находишь нужным,можешь даже не опираться на мнение производителя и доводы специалистов форумчан....
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-07-14 20:01
У меня Ямаха 6 проработала больше 1100 часов за 13 лет, при продаже у покупателя вопросов по компрессии не возникло, от нагара её не распёрло и не истёрло, свечи менял два или три раза, для порядку, смесь всегда была 20...30:1. Мотор на 100:1 так сможет? Есть реальные данные ?
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (185.3.34.---)
Дата: 06-07-14 21:43
Дред, тебя ни кто не просит что то доказывать, просто интересует мнение пользователей. Почему в Европе моты от смеси 1/100 не загибаются, а в России загнуться. Понимаю, что кашу маслом не испортишь, но есть всему предел.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 21:50
Так и у нас не у всех загибаются..... Почитай ка,сколько народа льёт 1к100 и всякую шнягу вместо нормального масла?
Стас вот почему то молчит,он моторы ковыряет практически конвейером,он то точно может сказать про однопроцентовую смесь масла и бензина и как это сказывается на состояние мотора...
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.95.misp.ru)
Дата: 06-07-14 22:52
Лично я могу для себя допустить 1/70 но только на тролинге например, но поскольку туда нужно добраться ещё, и желательно побыстрее, а морочиться с двумя канистрами лень, так делать не , вчера буквально такой вопрос знакомый задал, купил яму себе, типа не мало ли, в ветерок больше лил, а в на ямо про 1/100, я говорю лей как в инструкции, заодно и проверим, правда ли это,как вы думаете, что он мне ответил?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-07-14 23:09
Вот цитата из переводного мануала на Сузу 30.....
"Приготовление смеси
В течение первых 5 часов эксплуатации
лодочного мотора (во время обкатки дви-
гателя), смешайте масло с бензином в
пропорции 1:25. По прошествии первых 5
часов эксплуатации смешивайте масло с
бензином в пропорции 1:100. Однако если
мотор часто используется при максималь-
ных нагрузках, рекомендуется смешивать
масло с бензином в пропорции 1:50."
В оригинальном- те же самые пропорции только что то про коммерческую эксплуатацию и страны третьего мира....
|
|
|
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.95.misp.ru)
Дата: 07-07-14 00:36
А кто у нас в полгаза то ездить? Только владельцы мощных моторов, которые по лошадкам позволяют это делать без ущерба для самосознания, а вот те у кого 30-40 зачастую тапка в пол, про 9.9-15 вообще молчу, там только 2 положения, хх и полный газ, да так, что того и гляди румпель свернется)))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 01:00
Та же Суза 30,только мануал 80-х годов.....
Однозначно прописано 1:50....
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 07-07-14 01:10
Серьезные, я так считаю, мужички! Чем заняты, о чем спорят?
Абсолютно тупая тема! Сколько можно?
Я масло лью из расчета 1:75 в малый бак, и 2: 125 в большой бак.
Остальное делает микс!-))))
Вот сегодняшние данные поездки. ВВС и его дочь в восторге. Ладога нас немного протрясла, что не помешало дочери ВВСа спать всю дорогу домой. Три раза нас "умыла " через рубку и ветровик водичка от разбиваемой волны.
Красота!
|
|
|
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-14 01:19
1-50 и при обкатке 1-25. И каждый месяц этот вопрос будет набирать более 100 постов? Тенденция однако...
|
|
|
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 07-07-14 01:20
Очень редко хожу в полный газ.Но ни при каких условиях не лью меньше 1к40.А если лук 2т то 1к 30.Мотору 9 й год.Свечи родные.Не выворачивал три года.И нет пока нужды.И в сказки про засранные свечи уже не верю.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 01:26
Жигуль писал:
> 1-50 и при обкатке 1-25. И каждый месяц этот вопрос будет набирать более 100
> постов?...
===================================
Пока кто то,с пеной у рта,будет утверждать обратное,или требовать каких то особенных и серьёзных доказательств-да....
|
|
|
|
|
Автор: ЮНК (185.3.35.---)
Дата: 07-07-14 02:24
Лично я лью 1/50. На причале у нас многие льют по мангалу 1/100 и проблем не знают. Так же многие форумчане льют 1/100 и так же проблем не знают. Кто из пользователей прав, кто нет?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 02:51
Неужеле кто то признает себя не правым,притом публично?
Ясно что каждый думает и считает,что только он делает всё правильно. Всё остальное побоку,начиная от рекомендаций изготовителя,включая здравый смысл....
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.241.245.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 07-07-14 03:30
Григорьевич писал:
> Я масло лью из расчета 1:75 в малый бак, и 2: 125 в большой бак.
> Остальное делает микс!-))))
Чем отличаются эти баки? И, я так понял, миксует еще 1/60 - 1/70? Т.е. имеем общую "жирность" 1/35-1/40?
Точь в точь, как у меня)))
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 07-07-14 04:24
Обской Кит писал:
> Чем отличаются эти баки? И, я так понял, миксует еще 1/60 - 1/70? Т.е. имеем
> общую "жирность" 1/35-1/40?
> Точь в точь, как у меня)))
Yes , sir!
Баки отличаются объемом. Один - 75 литров, другой 125 литров бензина.
Вливаю литр масла или два литра во второй.
Остальное делает микс. Но если что-то откажет в миксе, то есть надежда на смеси 1:75 или 1:62 дойти до базы и не запороть двигатель.
Да, немного поддымляет при первом запуске, но потом все нормально. Предохраняемся.-)))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 04:48
Григорьевич писал:
> Но если что-то откажет в миксе, то есть надежда на смеси
> 1:75 или 1:62 дойти до базы и не запороть двигатель.
==============================================
Непонятные манипуляции.... (
Если миксу нет доверия на 100%,то логичнее было бы перейти на полный премикс,чем вот так-лить и туда и сюда....
|
|
|
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-14 05:04
Судья опередил. Если, Григорьевич, вручную бодяжишь, на фига микс? Ты ж не знаешь сколько он нальёт.
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 07-07-14 05:36
Мне плевать на то, сколько смешает микс. 4 пятилитровые канистры масла в наш короткий вмт сезон не большая потеря.
Ничего я не бодяжу и канистрами не меряю. Вливаю литр масла в горловину бака и на заправке заливаю бензин. Если работал бол шой бак, то вливаю 2 литра масла и заправляю 120-125 литров бннзина. Переключение между баками - 3х ходовой кран УАЗа и его штуцера.
Давать мне советы отсоединить микс и оставить бензонасос без смазки -не надо. Давать советы по закольцовыванию бензомаслонасосу тоже не надо. Не надо говорить и про необходимость полного исключения микса из мистемы. Каждый делает так, как ему удобнее и так, как он считает надежным. Ну, сколько раз ваши коллеги нарывались на то, что забыли залить масло, понадеялись на товарища,перепутали канистры в гараже. Ну и у меня такое было, когда сын на я55 выехал в Ладогу ,забыв залить масло. Я его успел предупредить. Или мы с ним поменялись случайно канистрами и он уехал на соревноаания по раллийным гонкам залив в бае смесь 1:50 целую 20 литровую канистру в Мицубиси Эволюшен IX. Успел выкатать ее до гонок. Я же бегал покупал масло.-(((
Так как я поступаю, делают еще многие форумщики.
И что? Вы все будете давать советы как бодяжить смесь?
Принцип больше -не меньше, для меня превалирует над всеми
советами.
с ув.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 05:49
Ну вот,я же говорил.....)
И Григорьевич считает свои действия абсолютно верными и плюёт на всё и всех.....
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.241.245.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 07-07-14 05:54
Вот и я тоже лью в бак 1/100, да микс мешает 1/80, получается 1/44 вроде. Мотор в моих любящих руках только первый сезон. Не отключил микс, так как не уверен пока на 100%, что мотор будет на этой лодке на следующий сезон. А абсолютное большинство чайников (в хорошем смысле этого слова) воспринимает избавление от ручного замеса - как подарок судьбы))).
Тоже считаю, что если уж подливать в бензобак, то разумно отключить микс. На снегоходе я так сразу и сделал)
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 07-07-14 05:59
Спасибо,ув.Судья Дредд!
В людей не плюю, но ты меня понял правильно.-))))
КИТ, ты молодец! Мотор целее будет.
Надеюсь никого не обидел?
С ув.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 06:00
Насколько знаю,на снежиках народ начинает сильно переживать,когда наморщив лоб и посчитав дебет с кредитом,понимает что микс мешает менее чем 1к50...
Дальнейшие действия разнятся-кастрация микса,регулировка производительности насоса,добавка масла в бак (на всякий случай).....
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.241.245.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 07-07-14 06:11
Судья Дредд писал:
> Насколько знаю,на снежиках народ начинает сильно переживать,когда наморщив лоб и
> посчитав дебет с кредитом,понимает что микс мешает менее чем 1к50...
> Дальнейшие действия разнятся-кастрация микса,регулировка производительности
> насоса,добавка масла в бак (на всякий случай).....
Я убрал на снегоходе микс сразу после того, как насчитал 1/80. Ну его. Слишком высока цена ошибки. На рыбалку езжу до -30С, если без сильного ветра. Снегоход работает в рваном режиме, т.е. прямо провоцирует образование конденсата и наледи. Побочным приятным моментом явилась 2-х кратная экономия на масле, так как перестал гоняться за синтетикой;-)
|
|
|
|
|
Автор: Scarlo (213.87.249.---)
Дата: 07-07-14 10:17
Судья Дредд писал:
> Неужеле кто то признает себя не правым,притом публично?
> Ясно что каждый думает и считает,что только он делает всё правильно. Всё
> остальное побоку,начиная от рекомендаций изготовителя,включая здравый смысл....
Если у меня Сузука когда-нибудь сдохнет, и причиной окажется использование однопроцентной смеси, я назову себя сказочным долбоепом и добавлю в профиль надпись "мешал 1/100, убил ДТ30 - идиот"
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 07-07-14 15:44
Чудес не бывает,и мотору,изначально спроектированному под смесь 1к50,рано или поздно придёт писец от масляного голодания.... Не у тебя так у следующего владельца....
|
|
|
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 07-07-14 16:23
Начал после переборки обкатывать мотор. Прочитав про подтеки на винте после Квиксильвера, прям страшно было, так как микс снял и бодяжил непосредственно в бензин, целых 800 гр масла на 20 литров бенза. Думал винт не отмою потом.
Однако страхи оказались напрасными, после 5 часов наработки винт чистенький :). Но масло расходуется после микса дуром...
мотор скажем веос. Масло беру в Истмарине, сразу 10 литровыми канистрами.
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 07-07-14 17:44
>>>Чудес не бывает,и мотору,изначально спроектированному под смесь 1к50
Вот я не уверен, что мот конструировался под конкретную бензомасляную смесь. Ну какие должны быть изменения в конструкции мотора под смесь 1/100 или 1/25? Также я не уверен, что кто-то заморачивался ресурсными испытаниями моторов на разных смесях, и в разных режимах, иначе такие данные были широко известны и вопросов сколько лить масла не возникало. Скорее всего цифра в 1/50 получена методом научного тыка, причем от греха подальше взята с хорошим запасом. Это как ограничение скорости в 60 км/ч, понятно что можно безопасно ехать и 70-90, но на всякий случай пусть будет 60. Что можно сказать совершенно определенно, это только то, что ресурс мотора работающего на смеси 1/50 будет больше чем на аналогичного мотора в аналогичных условиях на смеси 1/100. Но вряд ли кто-то скажет точно насколько больше.
>>>Не у тебя так у следующего владельца....
При ресурсе лодочного мотора порядка 2000 моточасов, это скорее всего будет не следующий, а нацатый владелец. ))))))) Нет, конечно люди разное время на воде проводят, но для подавляющего большинства 100 мч/год - это за глаза (у меня так и 50 не каждый год наберется), а при такой эксплуатации - это 20 лет.
|
|
|
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 07-07-14 17:53
Лайнер писал:
> я не уверен, что кто-то заморачивался ресурсными испытаниями моторов на разных
> смесях, и в разных режимах, иначе такие данные были широко известны и вопросов
> сколько лить масла не возникало.
Эти данные можно найти для стационарных 4т моторов или 2т дизелей, для мото-ПЛМ никто заморачиваться не станет.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.is74.ru)
Дата: 07-07-14 18:00
Лайнер писал:
> При ресурсе лодочного мотора порядка 2000 моточасов////
===========================================
Этот ресурс гарантирован (по крайней мере был раньше) при в том числе и нормальной смазке....
Сейчас вполне достаточно что бы мотор отходил гарантийный период...
Неспешно передвигаясь 5-6 раз за сезон,можно вообще лить 1к200....
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 07-07-14 18:08
>>>Сейчас вполне достаточно что бы мотор отходил гарантийный период...
)))))) Ох уж эти мне сказки, ох уж эти мне сказочники! (с)
Гарантийный сорк службы ПЛМ год-два, много Вам известно случаев, когда мотор пришлось бы капиталить после двух лет работы? Случаи регулярной работы на чистом бензине, оборотах от 6000 и выше и прочего долбое разгильдяйства в расчет не берем.
Могу ошибаться, но по-моему любой лодочный мотор приличного производителя и сегодня отходит свои 2000 моточасов при должном подходе.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.216.16.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 07-07-14 18:12
Судья Дредд писал:
> Неспешно передвигаясь 5-6 раз за сезон,можно вообще лить 1к200....
Ага, вспомнился анекдот про цыгана, экономящего на корме для лошадки)
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 07-07-14 18:12
Ну да..... Про научный тык при выборе пропорции масла производителем мотора-выглядит куда правдоподобнее....
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.is74.ru)
Дата: 07-07-14 18:19
Лайнер писал:
> Могу ошибаться, но по-моему любой лодочный мотор приличного производителя и
> сегодня отходит свои 2000 моточасов при должном подходе.
==================================================
Почему до народа никак не доходит,что *должный подход*-это масса мероприятий по грамотной эксплуатации и обслуживанию мотора....
Применение правильного масла и в нужной пропорции-из той же оперы...
|
|
|
|
|
Автор: Жигуль (193.105.40.---)
Дата: 07-07-14 18:31
-----------------Давать мне советы отсоединить микс и оставить бензонасос без смазки -не надо. ----------------
Григорьевич, почему ж КИТ молодец, если отключил микс?
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 07-07-14 20:12
Обской Кит писал:
>. А абсолютное
> большинство чайников (в хорошем смысле этого слова) воспринимает избавление от
> ручного замеса - как подарок судьбы))).
чето я фразы непонял... обозвали чайником в хорошем смысле слова - это как?
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (217.118.90.---)
Дата: 07-07-14 20:43
Судья Дредд писал:
> Пока кто то,с пеной у рта,будет утверждать обратное,или требовать каких то
> особенных и серьёзных доказательств-да....
Пену наблюдаю только у тебя . Какой смысл разговаривать с человеком , вроде как технически подкованным . Свято верующим , что автомикс зло .
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (217.118.90.---)
Дата: 07-07-14 20:48
Судья Дредд писал:
> Насколько знаю,на снежиках народ начинает сильно переживать,когда наморщив лоб и
> посчитав дебет с кредитом,понимает что микс мешает менее чем 1к50...
> Дальнейшие действия разнятся-кастрация микса,регулировка производительности
> насоса,добавка масла в бак (на всякий случай).....
Вы не знаете ! Вы думаете , что так . А это разные вещи))))
Работает у меня микс на снежнике и работает , и далеко не первый год . И масло в бенз не лью .
|
|
|
|
|
Автор: Борно (78.25.123.---)
Дата: 07-07-14 21:13
Во! Сидим с ВВС ом пьем кофе и читаем форум.И тут он мне говорит:- "Григорьевич, а крайний раз масло в большой бак не заливали!"
Бля!
.......немая сцена.
Спасибо тебе, МИКС!"-))))
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 07-07-14 21:32
гыгыг ;))
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.155.133.79.chtts.ru)
Дата: 07-07-14 21:57
>>>Почему до народа никак не доходит,что *должный подход*-это
>>>масса мероприятий по грамотной эксплуатации и обслуживанию
>>>мотора....
>>>Применение правильного масла и в нужной пропорции-из той же оперы...
Почему не доходит? У меня есть вариант ответа на этот вопрос. Даю маячок: может быть потому, что "нужная пропорция" - величина неизвестная? )))))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 07-07-14 23:23
ttemmich писал:
> А кто у нас в полгаза то ездить? Только владельцы мощных моторов, которые по
> лошадкам позволяют это делать без ущерба для самосознания, а вот те у кого 30-40
> зачастую тапка в пол, про 9.9-15 вообще молчу, там только 2 положения, хх и
> полный газ, да так, что того и гляди румпель свернется)))
Не совсем так.На малых таежных реках не особо разгонишься.А как сейчас вода упала,так на перекатах вообще на малом крадешься.
Заметил на 1/2 до 3/4 газа лодка замечательно едет и горючки менее улетает ,чем до упора гашетку душить.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 07-07-14 23:57
Аурелиано писал:
> Какой смысл разговаривать с человеком , вроде как
> технически подкованным . Свято верующим , что автомикс зло .
===========================================
Так не разговаривай-никто не принуждает....
Ааа,так вы тут за автомикс,а я за то сколько масла лить в бензин....
>Вы не знаете ! Вы думаете , что так . А это разные вещи))))
>Работает у меня микс на снежнике и работает , и далеко не первый год . >И масло в бенз не лью .
========================================
Ты-это далеко не все снегоходчики страны,они есть и гораздо севернее Иваново..... ;-)
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 00:34
Судья Дредд писал:
> Ааа,так вы тут за автомикс,а я за то сколько масла лить в бензин....
Судья тебе не надоело стебатся на тему автомикса?
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 08-07-14 00:44
Валера! Вот тебе и ГыГыГы!
Завтра или в среду привезу еще пару канистр масла и , ИМХО, мне его должно хватить с моими запасами.
А МИКС - это вещь! Я теперь это знаю!-)))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.snydernet.net)
Дата: 08-07-14 00:47
А в чём проблема?
Ты же считаешь возможным влезать со своим Эвином во все темы не касающиеся его,не так ли?
Ещё раз-я выложил оригинальный мануал прошлых лет,пояснения производителя текущего времени-везде пишется о пропорции 1к50.... Оппоненты возражают лишь-сам дурак,мы знаем как лучше..... И производитель сам не знает как надо-а мы знаем..... Самим не смешно???...
Ну поспорь с Григорьевичем,скажи что он (м)чудак и наравне с миксом льёт масло в бак. Нет- проще завести флуд с Дреддом.
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 00:52
Судья Дредд писал:
> А в чём проблема?
> Ты же считаешь возможным влезать со своим Эвином во все темы не касающиеся
> его,не так ли?
ты головой стукнулся чтоли?? где я "со своим Эвином" вылажу?
Ты скажи у тебя мот с автомиксом??
если нет, от куда такая нелюбоф к нему?
> Ну поспорь с Григорьевичем,скажи что он (м)чудак и наравне с миксом льёт масло в
> бак. Нет- проще завести флуд с Дреддом.
а че мне с ним спросить, я даже с тобой не спорю, интернет-воин ты растакой.
Григорьевич вон выше пишет что автомикс вещь.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 00:57
Ruwa писал:
> Ты скажи у тебя мот с автомиксом??
> если нет, от куда такая нелюбоф к нему?
===================================
Нет.
У меня своё понимание этого механизма,отличное от *Бля! Как хорошо что теперь не надо заливать масло в бензин!*....
> Григорьевич вон выше пишет что автомикс вещь.
============================================
Угу..... И заливает масло в бензин в два бака....
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 01:04
ты не следишь за мыслью, Судья.
ты выдершиваешь удобные фразы и контекста и строчишь только на них.
Почему ты позволяешь подобные цитаты: "скажи что он (м)чудак"
С Григорьевичем я вел переписку, он не шифруется как ты.
Если он так считает что ему надо лить масло в бензин - пусть льет, это его выбор.
Но никто незнает что у тебя за мот что за лодка
Судя по твоим сообщения в механике ты разбираешся хорошо и многим людям помог.
Но как только начинаешь флудить и втирать свои умозаключения - отвратительный персонаж становишся.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.dynamic.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 08-07-14 01:08
Ruwa писал://////
Что значит шифруешься???
Завсегдатаи форума прекрасно знают кто я и какие у меня лодка и мотор...
А становлюсь я отвратительным,когда пытаюсь доказать некоторым, что дважды два=четыре,а в ответ-нет, косой-пять.......(с)......
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 08-07-14 01:09
Да да да!
И в два бака, и по- старости не помнит, заливал ли масло.-)))
И гоняет как умалишенный по Ладоге, если погода позволяет!
И привезет еще масло и поедет на р.Свирь. Показать своему сыну и внуку эту красивую реку , соединяющую Онего и Ладогу
И поймать с внуком большую щуку.
И , абсолютно фиолетово, соотношение масла к бензину, лишь бы не менее 1:50.-)))
Хватит , парни!
|
|
|
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 08-07-14 01:11
.........лить или не лить,вот в чем вопрос!?
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 01:16
Григорьевич писал:
> И , абсолютно фиолетово, соотношение масла к бензину, лишь бы не менее 1:50.-)))
я тут до соседнего города гулял.
масла ушло 0.9л бенза потрачено 80-90литров. так что пропорция понятно.
> Хватит , парни!
согласен.
ЗЫ. Судья я вроде не первый месяц на форуме, но твой комплект незнаю. В профиле у тебя пусто, для меня это и есть "шифровка".
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.225.130.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 08-07-14 01:23
Ruwa писал:
> чето я фразы непонял... обозвали чайником в хорошем смысле слова - это как?
Ща попробую пояснить диалогом продавца и покупателя)))
- покупатель - лодка понравилась, а какой мотор?
- продавец (гордо) - 2-хтактный!
- покупатель (задумчиво) - ууу-бля, это масло в бензин лить?!
- продавец - что вы, что вы, на этом моторе же АВТОМИКС, это такая удобная штука, которая сама знает когда и сколько надо масла!
- покупатель ого-бля, беру!
ПС подобные темы подтверждают один из законов Паркисона, согласно которому, чем мелочней проблема, тем дольше она обсуждается. Лично для меня способ подачи масла в мотор имеет 125-е значение)))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.snydernet.net)
Дата: 08-07-14 01:26
Ruwa писал:
> я тут до соседнего города гулял.
> масла ушло 0.9л бенза потрачено 80-90литров. так что пропорция понятно.
=================================
Значит говоришь-я головой стукнулся? Ну-ну.... ))
"ты головой стукнулся чтоли?? где я "со своим Эвином" вылажу?"
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 01:36
Обской Кит писал:
> Лично для меня способ подачи масла в мотор имеет 125-е значение)))
из мелочей складывается удобство....
глядя как товарищ на сузе дт40 шаманит с "мензуркой"....
я себе купил бензоносос, в барахолке продается и мне ненадо теперь отсасывать у бензошлага переливая бенз в бак.
так чуток, здесь маленько и вот оно удобство.
Судья Дредд писал:
> > масла ушло 0.9л бенза потрачено 80-90литров. так что пропорция понятно.
> Значит говоришь-я головой стукнулся? Ну-ну.... ))
да что нетак то?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.38.56.69-gw.tel.ru)
Дата: 08-07-14 01:40
Ruwa писал:
> да что нетак то?
=====================
Ты реально не понимаешь???
Что электронное управление впрыском масла Эвинруда отличается от тупого механического насоса классических миксовых моторов???...
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 01:43
во сколько ты мне написал про "мой эвин" и во сколько я привел данные по своему расходу масла?
я то по крайней мере аргументирую конкретными цифрами ~1;80 у меня выходит.
да и написал Григорьевичу, у него Джонсон.
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 01:44
Читал мануал на свой мотор, TOMOS18. Моск выломал, мануал на словенском языке. Но при наличии технического образования и опыта разобраться большого труда не составляет. Но словечки, это песня! Топливо - GORIVO, 18 лс при 5800 об/мин - 18 KS kod 5800 o/min и т.д. и т.п. KS - я понял КОБЫЛЬИХ СИЛ, шутка. Так вот, у мну 50 : 1 (2%), на обкатке 25 : 1 (4%). По бензину цитата : " Za gorivo upotrebliavaite 85 do 90 oktanskog benzina i ....." дальше вольный перевод, и используйте специальное масло для двухтактных моторов ( vandrodske dvotaktne motore)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.207.---)
Дата: 08-07-14 01:52
Автор: Судья Дредд (---.38.56.69-gw.tel.ru)
Дата: 08-07-14 01:40
Ruwa писал:
> да что нетак то?
=====================
Ты реально не понимаешь???
Что электронное управление впрыском масла Эвинруда отличается от тупого механического насоса классических миксовых моторов???...
=========
Как показывает практика,электроника гораздо чаще отказывает,чем механика.
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 08-07-14 01:54
Фигня все! Теперь и мне обидно "за мой тупой механический насос классического миксового мотора".
Но едет!!!!
Правда ничто не ловится на таком троллинге...-(((
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.225.130.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 08-07-14 01:56
Ruwa писал:
> из мелочей складывается удобство....
Согласен, но в МОЕМ списке удобностей, микс исчезающе далеко после
- трима
- допстартера (ручного)
- 3-х цилиндров
> глядя как товарищ на сузе дт40 шаманит с "мензуркой"....
- может он ШАМАН?))) Ну чего там шаманить, чтобы на глазок разделить 1л баночку на 2 (или на 3) части? Ну или одну мерку 400мл для 20л канистры завести.
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 01:59
Григорьевич писал:
> Но едет!!!!
У товарища моего что тоже Ритм себе взял, финансовые траблы.
А так хотелось в этом году на Ритме походить.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (188.134.16.---)
Дата: 08-07-14 02:03
Ruwa писал:
> во сколько ты мне написал про "мой эвин" и во сколько я привел данные по
> своему расходу масла?
>
> я то по крайней мере аргументирую конкретными цифрами ~1;80 у меня выходит.
================================================
На какой тип масла запрограммированы мозги твоего мотора?
XD-100 стоит примерно 800 рублей литр(!) ....
И 0.9 литра масла на 90 литров бенза-это всё же 1к100.....
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.225.130.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 08-07-14 02:07
2 Ruwa
Еще про удобства.
В *опу такие удобства, которые сводятся к ежедневному вглядыванию в уровень масла в бачке. См. соседнюю тему "Yamaha 50 hetol. Автомикс. Диагностика, ремонт, с чего начать?" автор Irish
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 08-07-14 02:11
Валера! Уверен, что в след.сезон вы выйдете на воду.
Вот.
Санкт-Петербург интересен в это время и белыми ночами и разводными мостами. И скоро в отпуск!!!
А масло я куплю в Мотонете. И много. И недорого .-)))
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 02:14
Обской Кит писал:
> - может он ШАМАН?))) Ну чего там шаманить, чтобы на глазок разделить 1л баночку
> на 2 (или на 3) части? Ну или одну мерку 400мл для 20л канистры завести.
у него канистры разнокалиберные ;))
> В *опу такие удобства, которые сводятся к ежедневному вглядыванию в уровень масла в бачке.
мне на моем моторе проще, low oil загорается при остатке 0.43л масла в бачке.
чето немогу тему найти ;(
Судья Дредд писал:
> На какой тип масла запрограммированы мозги твоего мотора?
> XD-100 стоит примерно 800 рублей литр(!) ....
xd100 конечно же.
прошлый сезон мне хватило шести литров масла, галлоная канистра была куплена за 2900р первая и вторая за 2300р
сколько ты тратишь масла?
> И 0.9 литра масла на 90 литров бенза-это всё же 1к100.....
я взял по минимуму 80 литров, поскольку точно незнаю сколько бенза ушло.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 02:27
Ruwa писал:
> xd100 конечно же./////
==============================
"Это синтетическое масло высочайшего качества обеспечивает максимальные рабочие характеристики для подвесных моторов с прямым впрыском топлива и инжекционной системой смазки. Кроме этого, владельцы подвесных моторов Evinrude® E-TEC TM могут в два раза сократить потребление масла, обратившись к официальному дилеру Evinrude / Johnson чтобы настроить двигатель на потребление масла XD100 - самого лучшего масла для двигателя и Вашего кошелька.
Непревзойденная смазывающая способность, обеспечивающая снижению трения и износа;
Максимальная очищающая способность, препятствующая образованию отложений;
Бездымная работа, беззольность и отсутствие запаха."
================================================
Говоришь 1к80 микс? А стандартного TSW-3 сколько бы было? 1к40-верно??? Об чём спор то тогда???...
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 02:39
Судья Дредд писал:
> Говоришь 1к80 микс? А стандартного TSW-3 сколько бы было? 1к40-верно??? Об чём
> спор то тогда???...
а я незнаю о чем ты споришь.....
я то беседую, общаюсь, делюсь мнением.
о том что 1:50 это правильно? - так я тоже так считаю.
что 1:100 возможно? - вполне на хорошем масле.
свой расход 1:80 считаю завышенным.
возможно пятилетний срок масла и жаркая погода сыграли свое дело.
|
|
|
|
|
Автор: ALF-SAR (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 08-07-14 02:42
Вот пролистал я инструкцию к своему моту с.г. выпуска. На всех европейских языках написано "после обкатки мешать 1:50". Если мот именно в таком виде не поставляется (ну или поставлялся, пока там не запретили 2Т) в Европу, то зачем в инструкции столько языков, а не минимально русский и английский. А если таки поставляется, то значит, что мешать производитель указывает именно 1:50.
И никаких гвоздей.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 02:50
Ruwa писал:
> а я незнаю о чем ты споришь.....
> я то беседую, общаюсь, делюсь мнением.
> о том что 1:50 это правильно? - так я тоже так считаю.
> что 1:100 возможно? - вполне на хорошем масле.
======================================
Так и я не спорю..... Изначально пытаюсь донести до народа,что 1к50-нормальная пропорция для без проблемной работы мота...
Но тут как всегда ты с Эвином..... С пропорцией 1к100 и маслом с пятикратной наценкой....
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 02:53
Судья Дредд писал:
> Но тут как всегда ты с Эвином..... С пропорцией 1к100 и маслом с пятикратной
> наценкой....
тьфу на тебя постылый.....
;)
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.155.133.79.chtts.ru)
Дата: 08-07-14 02:54
>>>Ещё раз-я выложил оригинальный мануал прошлых
>>>лет,пояснения производителя текущего времени-везде пишется
>>>о пропорции 1к50....
На заборе тоже всегда пишется, но за забором никогда нет ))))))))))
Дело не в том, где написана пропорция, а в том, откуда она взялась. Вычислить математически ее почти невозможно, определить эмперически тоже, тогда как? Остается один ответ - пальцем в небо. Сам я тоже лью 1:50, но утверждать, что это абсолютно верная пропорция и тем более, пытаться в этом кого-то убедить я не буду, т.к. никаких оснований для подобного рода утверждений нет. Мануал - это очень слбый аргумент. В мануале производитель пишет то, что ему надо, а это не всегда совпадает с тем, что надо пользователю.
|
|
|
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 08-07-14 02:57
Лучше бы я не начинал эту тему. Простите меня, коллеги. Чтобы закончить этот базар предлагаю каждому остаться при своём мнении. Пусть наступит мир.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.node73.doloremipsum.com)
Дата: 08-07-14 02:59
Лайнер писал:
> На заборе тоже всегда пишется, но за забором никогда нет ))))))))))
> Дело не в том, где написана пропорция, а в том, откуда она взялась.
======================================================
Так я и говорю-каждый отдельно взятый юзверь,считает себя умнее любого производителя моторов и точно знает (в отличии от этого производителя) чего и сколько необходимо его мотору.....
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 03:07
Да бросьте базар-вокзал! Кто хочет лить налопопам, пусть льет! У меня в мануале написано 2% и никаких гвоздей! Я на мопедах-мотоциклах советских с 7 лет. И всегда лил на канистру 10л -0,2л масла, а по факту чаще 250. Лодочные моторы, мне кажется, немного в другой ценовой категории, в отличии от матациклетов. Как говорится, Машу каслом не испортишь.
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.155.133.79.chtts.ru)
Дата: 08-07-14 03:10
>>>Так я и говорю-каждый отдельно взятый юзверь,считает себя
>>>умнее любого производителя моторов
Это флуд. По факту не имеет значения, кто формулирует теорему Пифагора, сам Пифагор или пятиклассник. Значение имеет доказана теорема или нет. То же самое и с пропорцией, пока теорема о единственно верной пропорции в 1:50 не доказана - грош ей цена, даже если производитель в 100 раз умнее меня.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 03:17
Интересные дела..... Значит производитель мотора,конкретно для тебя,должен дать весь расклад и доказательства по расчётам системы смазки?
Не пробовал докопаться до производителей утюга,почему они свой девайс рассчитали под 220 вольт ???...
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 03:31
Да БРЕД, какая теорема!? Здесь физика, химия, термодинамика и сопромат вместе взятые! А Вы математика....... Еще раз БРЕД! Ну или заблуждение. Поверьте, с двигателями двухтактными, четырехтактными, дизельными, карбюраторными, инжекторными ( и с турбинными и реактивными тоже, но это несколько другое) связан всю сознательную жизнь ( с 17 и до 47 лет) и нигде не слышал, что малое количество масла есть плюс к ресурсу мота. Адепты 100х1, обьясните, чем двухтактные моторы 70х-80х годов отличаются от аналогичных 21 века, кроме "культуры производства"?
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-07-14 03:37
Судья Дредд писал:
> Так я и говорю-каждый отдельно взятый юзверь,считает себя умнее любого
> производителя моторов и точно знает (в отличии от этого производителя) чего и
> сколько необходимо его мотору.....
Дык производитель пишет 1/100. Кому же веришь дред? )))
Давича помнится говорил производитель дурак.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.is74.ru)
Дата: 08-07-14 03:39
Аурелиано писал:
===================
А мне с тобою разговаривать не с руки......
|
|
|
|
|
Автор: Аурелиано (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-07-14 03:47
Да ладно дред . Прям как девица . Не стесьняйся . ))
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 08-07-14 03:50
>>>Интересные дела..... Значит производитель мотора,конкретно
>>>для тебя,должен дать весь расклад и доказательства по
>>>расчётам системы смазки?
Нет, конечно не должен. Но пока он не доказал верность пропорции 1:50 его слова ничем не весомее, чем любоого юзера, утверждающего, что и 1:100 тоже зашибись.
>>>обьясните, чем двухтактные моторы 70х-80х годов отличаются
>>>от аналогичных 21 века, кроме "культуры производства"?
Про моторы не скажу, но рискну предположить, что качество масла за почти полвека все-таки изменилось.
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 03:51
Еще раз! Внятно может кто-нибудь, объяснить, чем моторы с разницей в полвека отличаются. По принципу действия, смазки ( вопрос спорный) и т.д. А знал бензин А-63, красный такой. Машина проедет, кумар неделю на улице стоит! Так на нем моторы ничуть не хуже работали в любую погоду. Ну повысили степень сжатия, слегка, октан бенза до 90 и выше подняли И ЧЕ...? Мотор то остался, по сути, прежним. Со своими косяками, присущими двухтактникам, со своей, весьма специфической системой смазки и расходом топлива. К более совершенным 4х - тактным и т.д. это не относится, как к более совершенным.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 03:55
Лайнер писал:
> Нет, конечно не должен. Но пока он не доказал верность пропорции 1:50 его слова
> ничем не весомее, чем любоого юзера, утверждающего, что и 1:100 тоже зашибись.
============================================
Ну так и про 1к200 тоже никем не доказано..... Лей-не стесняйся.... ) Оно тоже зашибись.....
|
|
|
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 08-07-14 03:58
Игорь писал
>.................. А знал бензин А-63, красный такой..............
Я тоже помню бензин "красный такой" только вот назывался он 66 )))
63 й вот не помню (((
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 04:00
Йес! Надо попробовать! А как економия денех! Шютка!
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 04:09
Не... 66 потом был, я исчо 63 помню, в Новгородской области. ФЛУД! Деды рассказывали, был еще и 58, когда то. А на Студебеккерах US6, поддон картера был приварен к блоку! Эт потом НАШИ КУЛИБИНЫ отрезали, перетачивали колено и ставили ( ремонтные вкладыши, самопально отлитые и проточенные) поддон на болты. Еще флуд, но интересный! А Вы знали, что до 1957 года автомобили выпускались с (+) на корпус! Первые выпуски ГАЗ-51 были с ПЛЮСОМ на раме.
|
|
|
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 08-07-14 04:14
Лайнер писал:
>объясните, чем двухтактные моторы 70х-80х годов отличаются
>>>от аналогичных 21 века, кроме "культуры производства"?
>Про моторы не скажу, но рискну предположить, что качество масла за почти полвека все-таки изменилось.
Верно подмечено.
Но вся "история человечества", своим опытом, не раз подтверждает неписанную истину - 1:50 .
Это просто, так нужно этому механизму для нормальной и полноценной работы.
Даже Е-теки потребляют обычное масло в пропорции 1:50. (и ни - ни..... не меньше) А вот только с применением соответствующего масла (21 века ))) ) уже 1:100.
ПыС
Судья не говори, что я от туда-же........)
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.node73.doloremipsum.com)
Дата: 08-07-14 04:16
Промолчу,ибо ты в адеквате.......)))
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 04:30
Судья Дредд, много читал Ваших комментов. Согласен очень, и очень, во многом. Очень жалею, что "вживую" нет возможности пообщаться, далеко. Хотя, думаю, по ряду вопросов, дело общения до драки дошло бы! Есть ряд спорных тем. До встречи, нибудь, без обид!
|
|
|
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 08-07-14 04:38
Игорь Кронштадт
Вот специально углубился в "память" ......бензина 63 не нашел (((
Вот только в далекие 40ые-50ые года был оказывается А-56 ! )))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.node73.doloremipsum.com)
Дата: 08-07-14 04:44
Игорь Кронштадт писал:////
=====================
Да не сильно и далеко,меньше полтора тыра км....
Служил я рядом с Кронштадтом..... )
Бог даст-свидимся на этом свете.....))
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 05:08
Да я сильно и не сопротивляюсь! Просто знаю что бензин был разным для категорий потребителей. После 2ВМВ достаточно много авто импорта в СССР появилось, и в частных руках тоже. Тогда СовМин , наверное, адекватнее был!
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 05:15
Ну да, я родился в 1967, как я могу вспомнить А-66! А в ПРОВИНЦИИ года до 78 бензин А-6...... пользовали.
|
|
|
|
|
Автор: Лайнер (---.155.133.79.chtts.ru)
Дата: 08-07-14 05:16
>>>Но вся "история человечества", своим опытом, не раз подтверждает неписанную истину - 1:50
Вся история человечества подтверждает истину, что пропорция 1:50 не наносит существенного вреда мотору. Но это еще не говорит о том, что эта пропорция оптимальна, что смесь 1:70 или 1:100 убьет мотор.
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Кронштадт (---.spbmts.ru)
Дата: 08-07-14 05:31
Блин!!!! Шесть капель воды на стакан ВОДКИ - лучшее лекарство! На все случаи жизни! На убитый мот, проблемы в семье и на работе,.... Анекдот: Вступил в клуб анонимных алкоголиков, неделю пью, не знаю с кем! Да за ради бога, лейте чистый без, и будет Вам щасте! ЖАБА ДУШИТ? За масло платить? Платите за новый мот, или покупатель, Ваш, который много о Вас ссккажет.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 06:51
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 03:55
Лайнер писал:
> Нет, конечно не должен. Но пока он не доказал верность пропорции 1:50 его слова
> ничем не весомее, чем любоого юзера, утверждающего, что и 1:100 тоже зашибись.
============================================
Ну так и про 1к200 тоже никем не доказано..... Лей-не стесняйся.... ) Оно тоже зашибись.....
================
Первые миксы мешали постоянно 1/50 и даже больше независимо от оборотов.Автомиксу уже более 80 лет с момента изобретения и он так же совершенствовался.Практика показывает,что мотору на разных оборотах нужно разное кол-во масла.Пропорция 1/50 нужна при максимальных оборотах,а при троллинге такое кол-во масла просто не сгорает.Когда идёшь на тролле с премиксом 1/50 то рядом с мотором образовывается маслянное пятно и никогда такого,если ходишь много на бОльших оборотах,а на ХХ мало.
Автомикс,как раз решает эту проблему.А-то,что автомикс нужен и надёжен доказано производителями моторов!Если бы они были бы ненадёжны,то их бы сняли с производства,ибо накладно по судам бегать.
Если автомикс ненадёжен,почему тогда у Тохатсу ВСЕ 2т моторы от 40 и выше л.с. с автомиксом???
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.is74.ru)
Дата: 08-07-14 07:01
Dizel-1 писал:
>Пропорция 1/50 нужна при максимальных оборотах,а при троллинге
> такое кол-во масла просто не сгорает.Когда идёшь на тролле с премиксом 1/50 то
> рядом с мотором образовывается маслянное пятно и никогда такого,если ходишь
> много на бОльших оборотах,а на ХХ мало.
=====================================
Да ладно.... Я одно время тоже был свято уверен, что для троллинга нужно мешать масло пожиже,пока не пришёл к тому,что нормальное масло и в пропорции 1:50 позволяет нормально работать мотору на этом режиме....
В тысячный раз-автомикс это система доставляющая некоторые удобства пользователю,но не добавляющая надёжности мотору....
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 07:15
Автор: Судья Дредд (---.is74.ru)
Дата: 08-07-14 07:01
Dizel-1 писал:
>Пропорция 1/50 нужна при максимальных оборотах,а при троллинге
> такое кол-во масла просто не сгорает.Когда идёшь на тролле с премиксом 1/50 то
> рядом с мотором образовывается маслянное пятно и никогда такого,если ходишь
> много на бОльших оборотах,а на ХХ мало.
=====================================
Да ладно.... Я одно время тоже был свято уверен, что для троллинга нужно мешать масло пожиже,пока не пришёл к тому,что нормальное масло и в пропорции 1:50 позволяет нормально работать мотору на этом режиме....
==============
Ага,только не забудь написать,что свечи ставишь погорячее.(сам писал!)
В тысячный раз-автомикс это система доставляющая некоторые удобства пользователю,но не добавляющая надёжности мотору....
=============
Добавляет,как удобство,так и надёжность.Надёжность заключается в том,что мотор меньше закоксовывается.
Совсем недавно разговаривал с человеком,который троллингом за три года убил мерк 15.Кольца закоксовались так,что их молотком вышибали.Лил 1/50 квиксильвер.Мотор заглох на полном ходу в 8 км от берега.
У кого автомикс,троллят годами и ничего подобного не слышал.
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 07:24
По большому счёту я не сильно против автомикса...... Больше убивают восторженные вопли новоиспечённых владельцев....
Мля! У меня теперь мотор с миксом!!!...
Бля! Теперь не надо пачкать руки маслом и вспоминать не забыл ли я вчера по пьяни залить его в бензобак...
Гегей! У кого мотор без микса-тот лох.....
Угугу! Я теперь могу тролить сутками и свечи больше не будет закидывать....
Детский сад......(
|
|
|
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 08-07-14 07:25
Ну масло действительно хорошее дорогое
скажем возьмем 400р за литр
на 10л бензина надо при пропорции 1к 50 ровно 200мл масла
0.2*400=80р
10л бензина стоит 300р
то есть каждый литр бензина дорожает с 30 до 38 рублей. По большому счету это ерунда так что особо смысла экономить на масле нет, к тому же если найти по оптовым ценам хорошее масло тсв3 вполне можно найти за 200-300р за литр.
Тут как надо рассуждать-что даст "бедная по маслу смесь"- может элементарно снизиться ресурс, и просто даже заклинить мотор.
но зато вы меньше загрязняете окруж среду
а вот если масла в норме или даже выше -плохого ничего вы не сделаете, если все время на малых оборотах(троллинг) то может чуть загрязните свечи-но я ужас сколько мучал свой на смеси с излишками масла чисто на троллинге и то год не снимаю свечи-есть две штуки меняю их через год.
А бояться всяких нагаров излишних не стоит с хорошим маслом- вы же в любом случае будете делать смесь 1к50.. до 1к 33 думаю еще чем изношеннее мотор тем больше ему надо масла
у 4х тактных так-чем старше тем более вязкое масло нужно.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 07:41
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 07:24
По большому счёту я не сильно против автомикса...... Больше убивают восторженные вопли новоиспечённых владельцев....
Мля! У меня теперь мотор с миксом!!!...
Бля! Теперь не надо пачкать руки маслом и вспоминать не забыл ли я вчера по пьяни залить его в бензобак...
Гегей! У кого мотор без микса-тот лох.....
Угугу! Я теперь могу тролить сутками и свечи больше не будет закидывать....
Детский сад......(
===============
По-моему,у тебя просто больное самолюбие=(
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 07:44
Да ну....
А у тех кто это всё *выкрикивает в толпу*-нет?
П.С. И давайте всё же постараемся не отклонятся от темы беседы-сколько масла нужно лить в бензин?.....
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 07:44
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 08-07-14 07:25
=======
а вот если масла в норме или даже выше -плохого ничего вы не сделаете, если все время на малых оборотах(троллинг) то может чуть загрязните свечи-но я ужас сколько мучал свой на смеси с излишками масла чисто на троллинге и то год не снимаю свечи-есть две штуки меняю их через год.
А бояться всяких нагаров излишних не стоит с хорошим маслом- вы же в любом случае будете делать смесь 1к50.. до 1к 33 думаю еще чем изношеннее мотор тем больше ему надо масла
==========
Тёзка,ты действительно думаешь,что от избытка масла коксуются только свечи?
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 07:47
Dizel-1 писал:
> ты действительно думаешь,что от избытка масла коксуются только свечи?
==========================
Спроси это у тех кто всю жизнь льёт 1к 30/40......
Их есть тут в теме.....
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 07:57
Автор: Судья Дредд (---.Orel.golden.ru)
Дата: 08-07-14 07:44
Да ну....
А у тех кто это всё *выкрикивает в толпу*-нет?
==========
А ты думаешь,что разговариваешь спокойно?Если почитать темы про микс,так ты один из первых начинаешь "выкрикивать в толпу",что микс г-но,хотя сам им никогда не пользовался.И как тебя задевают новоиспечённые владельцы миксов просто смешно.Создаётся ощущение от твоих постов,что таким образом ты пытаешься самоутвердиться,что именно ТЫ прав,что все с автомиксом(особенно новоиспечённые)-суки,а ты мля Сузуки!
Поверь Толя,тебя есть за что уважать,ты много чего полезного несёшь людям,но здесь ты явно перегибаешь,причём переходишь на оскорбления.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.161.---)
Дата: 08-07-14 07:58
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 07:47
Dizel-1 писал:
> ты действительно думаешь,что от избытка масла коксуются только свечи?
==========================
Спроси это у тех кто всю жизнь льёт 1к 30/40......
Их есть тут в теме.....
================
На троллинге?
Ну-ка ну-ка,покажись богатыри=)))
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 08:00
Ну что же..... Если ты так считаешь-я закончу эту полемику,ибо всё равно не к чему хорошему это не приведёт..... Проверено раз 100 уже наверное...
Да и не оскорблял я вроде никого конкретно.....(
Удачи!...
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 08-07-14 12:30
Судья Дредд писал:
> По большому счёту я не сильно против автомикса...... Больше убивают
> восторженные вопли новоиспечённых владельцев....
> Мля! У меня теперь мотор с миксом!!!...
> Бля! Теперь не надо пачкать руки маслом и вспоминать не забыл ли я вчера по
> пьяни залить его в бензобак...
> Гегей! У кого мотор без микса-тот лох.....
Вижу камень в свой огород. ;(
давай конкретику - где и когда было написано "у кого мотор без микса - тот лох" ??
> Да и не оскорблял я вроде никого конкретно.....(
аа! то есть крикнуть в толпу "пид#расы" это как раз тот случай когда конкретно ты никого не оскобляешь, так выходит чтоли?
|
|
|
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 08-07-14 14:09
Какое счастье проснуться рано утром и пока вскипает чайник быстро просмотреть почту и форум.
Красота!
Мужики уже до автомикса дошли! И руки у всех чистые, не в масле.
-))))
Теперь они явно перейдут на 4х тактники, и масло станет не нужным.
А на островах Зеленого Мыса, какой-нубудь черный абориген заводит с утра свою Ямаху Эндуро и ему глубоко по барабану сколько и как нужно мешать масло . Очень кушать хочется.
И мне тоже. Чайник вскипел.
Вы до вечера дотяните, пожалуйста, тема интересная.
С ув. -)))
|
|
|
|
|
Автор: Иван (77.35.199.---)
Дата: 08-07-14 15:31
Ruwa писал:
> аа! то есть крикнуть в толпу "пид#расы" это как раз тот случай когда конкретно
> ты никого не оскобляешь, так выходит чтоли?
Просмотрел еще раз тему - ты первый, кто употребил это слово.
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 08-07-14 18:44
я слово назвал, а у Судьи оно постоянно в контексте.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (77.35.202.---)
Дата: 08-07-14 18:46
Ruwa писал:
> я слово назвал, а у Судьи оно постоянно в контексте.
Подобные фантазии - довольно зыбкая основа в споре.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 08-07-14 18:56
Хорошая тема, разгар сезона а 200 с лишним постов есть, а главное - добрая треть настрочена за выходные. Несколько лет назад здесь кто то выдал такое определение как диванный водномоторник, или что то похожее, уж он то точно с пропорцией не ошибется и других научит
|
|
|
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 08-07-14 19:07
Добавлю-ка и я маслица... Нашёл картинку интересную. Зависимость износа верхнего кольца от относительного расхода масла. Двиг. 4т, тракторный, но это не принципиально, характер зависимости будет тот же и порядок износа тоже.
Кривая 1: отн. расход 0,28%
Кривая 2: 0,4%
Кривая 3: 0,6%
Кривая 4: 1,05%
Видно, что влияние имеет пороговый характер. Резкий скачок износа наступает после 0,4%. Спецы называют предельно допустимой величину 0,3% (для данного двигателя). Ещё интересно, что увеличение расхода масла не приводит к насыщению, кривые сгущаются равномерно, стремясь к нулю.
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 08-07-14 19:07
Иван писал:
> Подобные фантазии - довольно зыбкая основа в споре.
смотрим сообщения, Dizel-1 08-07-14 07:57
видимо не мне одному кажется что автомикс для него как красная тряпка для быка.
смотрим мое сообщение от 08-07-14 12:30
вечно ему кажется что автомиксисты его унизить хотят, слова несказанные приписывает.
как бы так. автомиксофобия у него, однозначно ;)
|
|
|
|
|
Автор: Судья Дредд (---.example.com)
Дата: 08-07-14 19:28
Ruwa. Не ищи чёрную кошку в тёмной комнате,особенно если её там нет.....(с).....
На форуме достаточно тем о недоверии к миксу и случаях его поломки, где не я *главный герой*....
|
|
|
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 08-07-14 19:33
Судья Дредд писал:
> На форуме достаточно тем о недоверии к миксу и случаях его поломки, где не я
> *главный герой*....
но ты главный запевала ;)
ладно предлагаю прекратить личные парирования
1:50 и баста! ;)
|
|
|
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-07-14 00:26
Предлагаю так
кто как хочет так и .... мешает
я мешаю 1:50
от недолгой работы на 1:100 скорее всего ничего страшного не произойдет, но на своем моторе проверять не хочется
|
|
|
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 09-07-14 03:02
и что скажем на 1 к 30 на ветерке что закоксуются кольца так если меньше у него цилиндры испортятся
Кстати очень интересный график с трактором
4т имеется ввиду 4 тактный а зачем там масло тогда?
на тракторах просто не ездил почти-только чуток
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.179.---)
Дата: 09-07-14 03:58
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 09-07-14 03:02
и что скажем на 1 к 30 на ветерке что закоксуются кольца так если меньше у него цилиндры испортятся
===========
Ну,и как он в троллинге,Ветерок-то?=)
|
|
|
|
|
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-07-14 04:19
У меня самы пизтатый автомикс! В виде жены бухгалтера!) и стакана мерного, на любое кол. Бенза сосчитает за 0,5 сек. Хх когда подведет) кстати с днем семьи! с праздником товарищи!
И какое лучше лить масло ? :))))))
|
|
|
|
|