|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:33:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:33:09 |
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 06-05-14 08:34
коллеги помогите советом.Беркут 560,вес сухой 440 кг сузуки атл 90,винт 3х13.75х19.обороты 5800 при загрузке 100л топлива+3 лица по 100 кг+50 кг барахло.Надо бы докрутить максималка 6300,кто что посоветует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.28.---)
Дата: 06-05-14 08:36
- Доктор у меня что то болит, где то вот тут!
- Хорошо, сейчас я вам выпишу какие то таблетки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 06-05-14 09:10
я бы не советовал уменьшать шаг и увеличивать обороты, для вас и 19" при 5800 нормально. Далее скорости и особо не добъетесь, только увеличите расход и износ. Пробуйте лучше добиться правильной установки мотора. Винт - сталь или люминь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.28.---)
Дата: 06-05-14 09:32
Именно до 6300 докручивать не обязательно. 90 л.с. этот мотор отдаёт именно на 5800 об/мин.
Тебе нужен винт как у меня. Хорошо к Сузе подходит.
Ссылка.
Сталь рулит. Шаг менять не стоит.
Поднимать мотор АКП выше киля обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.28.---)
Дата: 06-05-14 09:33
Сергей (27RUS) писал:
> Винт - сталь или
> люминь ?
Отвечу за топикстартера.
3х13.75х19 - это родная Сузучья люмишка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-05-14 17:04
Если очень хочется поставь 17-й не меняя диаметра.....
А так вполне рабочии обороты(Оптимальные обороты 5300-6300 об/мин).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 06-05-14 18:18
Важнее не какие обороты, а какая на них скорость.
На 19 винте с данным мотором должно быть 58-60км.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 06-05-14 18:30
hallucinogen писал:
> Важнее не какие обороты, а какая на них скорость.
> На 19 винте с данным мотором должно быть 58-60км.ч.
скорость 52км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 06-05-14 18:31
Сергей (27RUS) писал:
> я бы не советовал уменьшать шаг и увеличивать обороты, для вас и 19" при 5800
> нормально. Далее скорости и особо не добъетесь, только увеличите расход и
> износ. Пробуйте лучше добиться правильной установки мотора. Винт - сталь или
> люминь ?
Винт люминь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 06-05-14 18:33
Bern писал:
> Именно до 6300 докручивать не обязательно. 90 л.с. этот мотор отдаёт именно на
> 5800 об/мин.
> Тебе нужен винт как у меня. Хорошо к Сузе подходит.
>
> Ссылка.
>
> Сталь рулит. Шаг менять не стоит.
> Поднимать мотор АКП выше киля обязательно.
Какую сталь поставить?Мотор стоит выше киля,на 2-3см.Можно еще на одну дырку,боюсь будут прохваты.Имеется в виду,может если сталь,то 17 шаг?И из за характеристик стали я выду таким образом опять на 19 шаг?И еще!Пробовал в одного пройти,обороты теже???!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.28.---)
Дата: 06-05-14 23:09
На меньший шаг если уходить, то только с увеличением диаметра до 14, иначе случится потеря потерь. На меньшем шаге ты потеряешь скорость на крейсере, а максималка вырастет на 1-2 км/ч при больших оборотах мотора. Это не кашерно. 52 км/ч - проскальзывание просто офигенное! Килеватость твоей лодки 18 градусов, если не ошибаюсь? Боятся не надо, надо еще пробовать поднимать. Мне навесили аж на 4,5 см выше киля АКП и все отлично поехало. Правда и винт тот, что по ссылке давал. Он хорошо справляется с завоздушиванием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.28.---)
Дата: 06-05-14 23:19
А вообще, узнав твою скорость, я советовал бы остановиться на этом винте:
Ссылка.
Он и диаметра больше и по профилю позволит мотор поднять выше и шаг меньше, веселее будет на глисс груженым выходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 07-05-14 00:33
Bern писал:
> А вообще, узнав твою скорость, я советовал бы остановиться на этом винте:
> Ссылка.
> Он и диаметра больше и по профилю позволит мотор поднять выше и шаг меньше,
> веселее будет на глисс груженым выходить.
Скажи пожалуйста,мне на родном винте пробовать поднимать выше?Или сразу купить вот эту сталь и с ним пробовать?И какой все-таки шаг 17 или 19 при 14 диаметре.я так понял что 17 шаг.А килеватость 18 все верно.Почему в одного обороты те же как в три лица?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.214.---)
Дата: 07-05-14 02:51
С алюминиевым винтом поднимать не нужно.
Прохваты будут.
По винту - я тебе дал две ссылки. Обе имеют право на жизнь.
Если ты привык ходить на 4500 оборотов, допустим, то на 14х17ом винте скорость при этом уже станет меньше. На полном, за счёт того, что это сталь, да ещё 17ая она выкрутит тебе около 6100-6200 точно.
13,5х19 крутнётся чуть быстрее родного 3х13.75х19, точно прогнозировать прирост оборотов сложно, но он будет. В любом случае, даже если это станет 5900 - достаточно. Обороты ещё поднимаются от подъёма мотора, так что...
Сталь имеет больший кпд, так что в обоих случаях ты выиграешь.
Какой именно винт - решать тебе.
Вообще, твоему корпусу нужен больший упор винта. Родной у тебя ооочень сильно проскальзывает, если всего 52 км/ч при 5800 об/мин. Тут больший диаметр может оказаться кстати.
Отвечая на вопрос о отсутствии разницы в оборотах на пустой и полной лодке - тут дело в редукции, а она большая у Сузуки. Хорошо заметна разница в оборотах от загрузки у моторов со скоростным редуктором, как Ямахи 40-60 л.с., например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 07-05-14 03:54
Bern писал:
> С алюминиевым винтом поднимать не нужно.
> Прохваты будут.
>
> По винту - я тебе дал две ссылки. Обе имеют право на жизнь.
>
> Если ты привык ходить на 4500 оборотов, допустим, то на 14х17ом винте скорость
> при этом уже станет меньше. На полном, за счёт того, что это сталь, да ещё 17ая
> она выкрутит тебе около 6100-6200 точно.
>
> 13,5х19 крутнётся чуть быстрее родного 3х13.75х19, точно прогнозировать прирост
> оборотов сложно, но он будет. В любом случае, даже если это станет 5900 -
> достаточно. Обороты ещё поднимаются от подъёма мотора, так что...
>
> Сталь имеет больший кпд, так что в обоих случаях ты выиграешь.
> Какой именно винт - решать тебе.
>
> Вообще, твоему корпусу нужен больший упор винта. Родной у тебя ооочень сильно
> проскальзывает, если всего 52 км/ч при 5800 об/мин. Тут больший диаметр может
> оказаться кстати.
>
> Отвечая на вопрос о отсутствии разницы в оборотах на пустой и полной лодке - тут
> дело в редукции, а она большая у Сузуки. Хорошо заметна разница в оборотах от
> загрузки у моторов со скоростным редуктором, как Ямахи 40-60 л.с., например.
Спасибо за науку,буду думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.122.---)
Дата: 08-05-14 03:57
fischerman78reg писал:
> Bern писал:
>
> > С алюминиевым винтом поднимать не нужно.
> > Прохваты будут.
> >
> > По винту - я тебе дал две ссылки. Обе имеют право на жизнь.
> >
> > Если ты привык ходить на 4500 оборотов, допустим, то на 14х17ом винте скорость
> > при этом уже станет меньше. На полном, за счёт того, что это сталь, да ещё
> 17ая
> > она выкрутит тебе около 6100-6200 точно.
> >
> > 13,5х19 крутнётся чуть быстрее родного 3х13.75х19, точно прогнозировать
> прирост
> > оборотов сложно, но он будет. В любом случае, даже если это станет 5900 -
> > достаточно. Обороты ещё поднимаются от подъёма мотора, так что...
> >
> > Сталь имеет больший кпд, так что в обоих случаях ты выиграешь.
> > Какой именно винт - решать тебе.
> >
> > Вообще, твоему корпусу нужен больший упор винта. Родной у тебя ооочень сильно
> > проскальзывает, если всего 52 км/ч при 5800 об/мин. Тут больший диаметр может
> > оказаться кстати.
> >
> > Отвечая на вопрос о отсутствии разницы в оборотах на пустой и полной лодке -
> тут
> > дело в редукции, а она большая у Сузуки. Хорошо заметна разница в оборотах от
> > загрузки у моторов со скоростным редуктором, как Ямахи 40-60 л.с., например.
>
>
> Спасибо
> за науку,буду думать.
Сижу рассматриваю эти два винта,подскажи,тот что 14х17с интерцепторами?И по 13.5х19 он с интерцепторами,пишут на сайте продаж,что нужно брать меньше шагом из за интерцепторов.И еще допустим возьму 13.5х19.подниму мотор выше,прохватывать не начнет?17й я хоть обратно опустить смогу все равно потянет,а 19й только чутка докрутит?Просвети пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.214.---)
Дата: 08-05-14 06:25
За интерцепторы не парься. Преувеличивают сильно. Например у меня 70ка сузуки в таком же корпусе как и твой мотор, с таким же редуктором выдает 5800 оборотов на 13,5x19 при весе снаряженной лодки 630 кг. На 14x17 интерцепторы тоже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.215.---)
Дата: 08-05-14 06:27
Забыл сказать. Мотор висит на 4,5 см выше при 16 градусах килеватости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.122.---)
Дата: 08-05-14 07:04
Bern писал:
> Забыл сказать. Мотор висит на 4,5 см выше при 16 градусах килеватости.
Ну вот давай так,у тебя беркут,вес без людей600кг с топливом,ты ходишь в 2-3 лица,мотор суза 90,какой бы ты винт поставил?18гр килеватость
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.122.---)
Дата: 08-05-14 07:17
fischerman78reg писал:
> Bern писал:
>
> > Забыл сказать. Мотор висит на 4,5 см выше при 16 градусах килеватости.
> Ну вот давай так,у тебя беркут,вес без людей600кг с топливом,ты ходишь в 2-3
> лица,мотор суза 90,какой бы ты винт поставил?18гр килеватость
Да и если какой-то из этих двух,то объясни почему,поподробней.Мне это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.122.---)
Дата: 08-05-14 08:11
hallucinogen писал:
> Bern, попал, придется объяснять. Может тебе еще выше мотор поднять, поможет?! :)
винт люминь прохват будет мотор и так выше на 2.5 см поэтому сталь,но какая?вопрос!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.214.---)
Дата: 08-05-14 08:31
fischerman78reg писал:
> Ну вот давай так,у тебя беркут,вес без людей600кг с топливом,ты ходишь в 2-3
> лица,мотор суза 90,какой бы ты винт поставил?18гр килеватость
Ок.
Уточню, считаем по этой лодке, судя по озвученному весу:
Ссылка.
Т.к. Беркутов длинной 565 см аж три штуки.
Теоретическая скорость данной мотолодки на легке под 90 л.с. = 63-65 км/ч
Ты сказал, что на родном, алюминиевом 19ом винте скорость у тебя 52 км/ч на максималке при оборотах 5800. Правда это не на легке, а при хорошей загрузке.
Идём в калькулятор и получаем:
26% проскальзывание, что для полного хода есть дофигища.
Так же помним, что акп у тебя выше киля, что уже не плохо, при 18 градусах килеватости.
На такой лодке пустым ходить маразм. :-) Создана для тёплых компаний - всё понятно. :-)
Делаем вывод по винту.
Я на твоём месте взял бы 14х17 сталь. Меньший шаг, при большем диаметре, да на сталюке уменьшит проскальзывание, соответственно вырастет кпд комплекта. Выход на глисс ускорится. Максимальные обороты подрастут. Увеличится максимальная скорость.
А вот на сколько она увеличится - прогнозировать не буду. Там уже можно будет поиграться с высотой навески мотора и его откидкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (87.226.144.---)
Дата: 08-05-14 10:31
Ромарио писал:
> Вот такой винт надо :)
+++
Поржал, спасибо!
По сабжу - я бы оставил все как есть, если сильно не грузиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 08-05-14 18:09
Амадеус 5,6м с полурубкой на 90 сузе и 21 оригинальном винте едет 60-62км.ч. Еще и мотор там ниже киля на пару дюймов, килеватость ты и сам знаешь.
Дело тут вовсе не в диаметре, который на ноль целых, хрен десятых побольше, а в дисковом отношении. Есть у меня 14х19 родной. :)
Суза будет крутить винты и малых диаметров, только правильные ей подсовывать. :)
ТС, копай глубже, дело не в бобине винте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.122.---)
Дата: 08-05-14 18:49
Bern писал:
> fischerman78reg писал:
>
> > Ну вот давай так,у тебя беркут,вес без людей600кг с топливом,ты ходишь в 2-3
> > лица,мотор суза 90,какой бы ты винт поставил?18гр килеватость
>
> Ок.
> Уточню, считаем по этой лодке, судя по озвученному весу:
> Ссылка.
> Т.к. Беркутов длинной 565 см аж три штуки.
> Теоретическая скорость данной мотолодки на легке под 90 л.с. = 63-65 км/ч
>
> Ты сказал, что на родном, алюминиевом 19ом винте скорость у тебя 52 км/ч на
> максималке при оборотах 5800. Правда это не на легке, а при хорошей загрузке.
> Идём в калькулятор и получаем:
> 26% проскальзывание, что для полного хода есть дофигища.
> Так же помним, что акп у тебя выше киля, что уже не плохо, при 18 градусах
> килеватости.
>
> На такой лодке пустым ходить маразм. :-) Создана для тёплых компаний - всё
> понятно. :-)
> Делаем вывод по винту.
>
> Я на твоём месте взял бы 14х17 сталь. Меньший шаг, при большем диаметре, да на
> сталюке уменьшит проскальзывание, соответственно вырастет кпд комплекта. Выход
> на глисс ускорится. Максимальные обороты подрастут. Увеличится максимальная
> скорость.
> А вот на сколько она увеличится - прогнозировать не буду. Там уже можно будет
> поиграться с высотой навески мотора и его откидкой.
спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 08-05-14 19:07
Ответ банальный: надо увеличить обороты - уменьшаем шаг. Винт того же диаметра с шагом 17 даст 6200 оборотов, что близко к желаемому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.214.---)
Дата: 08-05-14 21:18
Был бы автор темы с Самары, дал бы с удовольствием попробовать родной Сузучий 13,75х17... Самому интересно. Оставаясь на алюмишке и уменьшая шаг, он рискует получить больше оборотов с незначительной прибавкой максималки и потерей крейсерской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.215.---)
Дата: 08-05-14 21:32
hallucinogen писал:
> Дело тут вовсе не в диаметре, который на ноль целых, хрен десятых побольше, а в
> дисковом отношении.
> ТС, копай глубже, дело не в бобине винте...
У винта OSN3-14x17 с дисковым все в порядке. Площадь лопасти большая. Плюс интерцептор. Это однозначный прирост на крейсерской по сравнению с родным алюм. 17.
На мой взгляд в голову лезет еще проверить полностью ли натягивает газ тросик. А то эти установщики таааакиииеее установщики...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 08-05-14 22:05
фишерман, если в сове устанавливал, то проверять надо все, увы((( я больше туда ни ногой(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 09-05-14 01:37
Anti Glot писал:
> фишерман, если в сове устанавливал, то проверять надо все, увы((( я больше туда
> ни ногой(((
Устанавливал сам,завтра проверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fischerman78reg (78.25.123.---)
Дата: 09-05-14 01:44
Хопёр писал:
> Заменить люминь на сталь того же шага + 200 - 300об/мин.
Bern полностью меня убедил в выборе стали,за что ему большое спасибо,а то я уже было остановился на винте присланом в изображении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.17.---)
Дата: 09-05-14 09:11
Да на здоровье, как говорится.
Сам несколько лет со стали не слезаю.
Влетал в косы пару раз. Винт абсолютно целый, вал в порядке. Алюмишка бы в бабу ягу скрючилась.
Только в итоге провернулась резиновая втулка в винте. И то не сразу, а через некоторое время, по осени. Как вода остыла. Выпрессовали, запрессовали новую, ибо расходняк. Пошли дальше кататься.
Но второй винт всегда вози с собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-05-14 22:35
Мало ли поможет информация. Лодка Ладога-2 тримаран с килевой накладкой. Мотор 90атл на родном 13,75 19шаг крутил 5950 .скорость 60км.час, на стали Ссылка.
13,5 на 19 обороты поднялись до 6200, скорость до 62 и поднялся крейсер чутка, при оборотах 4600, скорость что-то около 46-47 точно уж не помню. Пробовал родной люминь 13,75 21 шага, пошли прохваты, максималка не поднялась на на сантиметр! Обороты упали до 5700.
Да акп мотора выше киля на 5см. Масса снаряженной лодки минимум 850кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lyka (---.su)
Дата: 06-07-14 02:02
Добрый вечер, похожая проблемка и у меня. Лодка Беркут S-C Ссылка. мотор Мерк 40 EFI EPT винт стоит M 10-3/8 х 14 алюминий. Развивает максимальные обороты 5100 при максимальной скорости 45км/ч, вдвоем в лодке. Помогите пожалуйста добиться максимальных оборотов и скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
