|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:07:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:07:14 |
|
Автор: Druzz (---.samgd.ru)
Дата: 18-06-14 00:02
Всем доброго дня!
Требуется помощь и консультации. Другу предложили такой комплект и сегодня мы поедем его смотреть. Ни с Амурами, ни с такими моторами я раньше не сталкивался. Модель Амура я пока не знаю.
Мыслю так:
Амур
- смотреть общее состояние;
- если есть заплатки, то смотреть как заделаны;
- стекло, тент
- троса ГР (кстати со слов продавца вроде есть проблема с включением задней. Говорит что дело в тросах) , машинку, редуктор, рулевой трос
На что еще обратить внимание?
Джонсон 2т, 115 л.с.
- общее состояние;
- состояние редуктора, масло, люфт ГВ, включение передачь
- состояние двигателя, замер компрессии, по-возможности все опробовать на воде с замером оборотом.
Опять-таки со слов продавца есть проблемка с карбом (типа надо продуть)
Вопросы:
1. Сколько там вообще карбов, и каковы возможные сложности если в них лезть?
2. Сколько должна быть компрессия?
3. Что ждать от этого копмлекта (скорость, обороты, расход)
4. Как обстоят дела с запчастями на этот мотор.
5. Если можно мануал по нему
Ну и вообще подскажите кто что знает! Заранее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (83.149.48.---)
Дата: 18-06-14 00:48
С джоном 115 в России лучше не связываться, мотор редкий, сервиса нет, запчастей нет, расход конский. Если бы была возможность продаван исправил все косяки сам, потом продавал бы мотор, делай выводы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 18-06-14 01:39
варнак писал:
> С джоном 115 в России лучше не связываться, мотор редкий, сервиса нет, запчастей
> нет, расход конский. Если бы была возможность продаван исправил все косяки сам,
> потом продавал бы мотор, делай выводы!
Я бы так не сказал. Вернее сказал бы, что это бред.
А Амур с его весом будет при правильной установке мотора и подборе винта просто летать. ИМХО, нужна голова .
Расход не больше чем у одноклассников.
При весе моей лодки в загруженном состоянии 1300 кг, на оборотах
4800 идет 55 км/час, при расходе 53 литра на 100 км.
На 4000 об/мин идет около 45 км/час.
0,53 литра на км пробега в таком весе лодки НТ, неплохо.
Еще раз напомню про голову прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 18-06-14 01:53
Есть одна тонкость - есть 115 сил 90 градусов развал где дефлекторная продувка и есть 60 где петлевая . Это два совершенно разных двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Dizel (85.26.232.---)
Дата: 18-06-14 03:33
И насчет продувания карбюратора. Их там 4-е и никогда проблем с ними не было, у меня. А вот если мотор сбрасывает обороты, дергает, то едет то нет, надо насторожиться. Симптомы выхода из строя мозгов зажигания, хотя хозяин может свалить все на карбы. Типа продуть и все. Пусть продует и вас прокатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ден99999 (---.yota.ru)
Дата: 18-06-14 03:49
А чего, продавец не готов сам "продуть" карбы? Подрегулировать троса, даже за небольшую доп плату по-факту исправленных болячек? Один фик вкладывать какие то средства в "лечение"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druzz (---.samgd.ru)
Дата: 18-06-14 16:06
Посмотрели вчера. Карба там два. Продавец уже третий хозяин мотора. Мотор 2002 г.в. из штатов. Со слов продавца в 2012 заменен редуктор в сборе. Заменены кольца и один поршень. Заменен стартер. Вроде говорит с запчастями проблем нет вообще. Состояние под колпаком на четверочку. Хозяин вчера завел его при нас без проблем, но все высоковольтные провода херовые, не родные, типа после ремонта поставленные. Короче работал он вчера на 3 цилиндрах. Договорились что приведет ВВ провода в порядок и прокатит нас.
По карбам сказал что надо сделать синхронизацию. С его слов деффект иногда проявляется на ходу, вроде как переливает один карб.
Редуктор вообще посмотреть не получилось, т.к. лодка стоит на воде.
Кто может подсказать по данным дефектам?! На сколько возможны серьезные проблемы при ремонте и обслуживании?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druzz (---.samgd.ru)
Дата: 18-06-14 16:09
С включением задней тоже непонятно. На заведенном рычаг идет на включение, происходит что-то типа недовключения и дальше уже идет увеличение оборотов, и все это сопровождается характерным легким хрустом. Похоже что после замены редуктора неотрегулировали нормально включение. Как это можно сделать?
Передняя включается без проблем, работает тихо и ровно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 18-06-14 19:40
Если ,как ты говоришь - там два карбюратора ,а точнее два сдвоенных то это 90 град. развал цилиндров. НЕ СОВЕТУЮ БРАТЬ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 18-06-14 19:45
Ну ты же знаешь сам, что покупка изделия бывшего в употреблении (б/у)- это лотерея.
И явно цена тебя устраивает, а иначе ты бы и не смотрел на эту лодку.
Мотор действительно простой, и провода в/в можно поменять.
Но я бы отключил катушки и проверил бы компрессию. И если разброса нет, и в среднем она в пределах и не ниже 8.2, то все прилично.
Ты пишешь , что два карбюратора. Уверен, не четыре?
Случайно фото не сделал?
Осмотр редуктора прост как ничто. На поддоне кожуха есть кнопки гидроподъема . Нажали и посмотрели. Потрогали бы винт, покрутили, посмотрели бы на перо, вал и внешний вид.
Снова нажали на кнопку и редуктор в воде. Нет проблем.
Теперь по включению передач. Сняли колпак и вынули шплинт фиксации наконечника троса переключения передач. Завели мотор, и (ПРИ СНЯТОМ ВИНТЕ !!!!) спокойно включили бы задний/передний ход несколько раз.
Если на холостых оборотах ( не выше 800 об/мин) нет треска и включение передач осуществляется спокойно, то регулировка тросом поможет уйти от этой неприятности.
Безусловно выйти на воду . Пройтись на разных оборотах, проверить работу мотора и его прием.
Прием мотора с нормальным винтом (судя по Амуру это 13.5 * 15), просто мгновенный. Я не спрашиваю про транец, и установку мотора, здесь пока об этом нет речи, но нормально установленный мотор в 115 сил будет немного расшатывать корпус. Посмотри на течь и набор воды корпусом.
Итого, стоимость двухтактника типа Джонсон/Эвинруд/Меркурий 90-120 на вторичном рынке ПЛМ в пределах от 70 до 100 тысяч. Это зависит от состояния и вн.вида.
Стоимость голого корпуса Амур , тоже лежит в этих пределах.
Есть исключения , когда корпус приличный, оборудован свежим и стеклом и тентом . Но это небольшая цифра.
Оценочная стоимость комплекта в пределах от 150 до 200 тысяч, при условии приличного его состояния.
Явно тебя прельщает цена!-((( Включи голову!
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-06-14 19:48
Ден99999 писал:
> А чего, продавец не готов сам "продуть" карбы? Подрегулировать троса, даже за
> небольшую доп плату по-факту исправленных болячек? Один фик вкладывать какие то
> средства в "лечение"
Ага, продует то, подправит это и раздумает продавать :-). Такие случаи бывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Dizel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 18-06-14 19:49
Я бы предложил хозяину привести все в порядок, после чего принять у него работу и уже потом обсуждать цену. Все разговоры о незначительных проблемах в пользу бедных, умучаетесь потом починять. Редуктор можно проверить отцепив трос ДУ и повключать его вручную, все станет ясно. Регулировать длину тяги включения там очень не удобно, где - долго обьяснять, хозяин покажет.
О, пока писал, Горыныч все разобьяснил. Подписываюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druzz (---.samgd.ru)
Дата: 18-06-14 21:16
Спасибо всем отписавшимся!
Карба два, но они здоровые (наверное сдвоенные). Фото делал, но чет седня техника со мной не дружит (с утра 2 банкомата тупили и чуть без карты не остался, потом комп глючил, теперь фотки не скидываются с телефона, хотя раньше было без проблем).
Григорьевич все понятно описАл. Про редуктор тоже все ясно. Естественно мы его поднимали). Но нога торчит далеко и нормально осмотреть, покрутить не получилось. К тому же мотор хранится опущенным в воду и поэтому нога прилично заросшая.
По ценам комплект получается ближе к верхнему пределу. У лодки состояние среднее. Стекло старое, сидения сразу на выброс, тента нет. По мотору тоже много "мелких" недочетов...
Больше склоняюсь к тому, чтобы советовать другу отказаться от этой покупки.
Если поедем на ней прокатиться, то постараюсь померить компрессию. Как катушки отключить? Там есть красный флажок-переключатель на какой-то бобине спереди мотора, - его надо отключить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 18-06-14 21:28
Там есть красный флажок-переключатель на какой-то бобине спереди мотора, - его надо отключить?
Нет , не надо. Сними вход с бабин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Dizel (85.26.232.---)
Дата: 18-06-14 21:35
Спереди красный флажок обогащения смеси, в мороз :)
Подыскали бы себе хороший Амур, если уж нравится, туда опять же хороший Джон-105. Комплект - самолет, мотор зверь, редуктор от 140-го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|