|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:36:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:36:21 |
|
Автор: doctor (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 27-05-14 02:32
Камрады подскажите чего выбрать.У сузы вроде объём чуть больше , яма проверенная годами?Раздушиваются оба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doctor (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 27-05-14 03:34
ant107 писал:
> тема перетерта, есть тесты где их сравнил Иван и VL
Будь добр ткни носом где ,или по-итогу к чему пришли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 27-05-14 15:43
У Cузы плюсы:
- вес
- цена
- объём
- новая модель 2013 года
- лёгкость и простота переделки в 15-ку.
Яма с буквой F, сложнее и дороже переделывается в 15-ку.
У Ямы плюсы:
- звук
Мой выбор пал на Сузу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.247.---)
Дата: 27-05-14 17:54
Dimakdo писал:
> Яма с буквой F, сложнее и дороже переделывается в 15-ку.
Это что за чушь?
Эти моторы совершенно одинаково переделываются в 15-шку.
У "Ямы" есть еще один плюс: к ней довольно легко прицепить дистанционку.
У "Сузы" даже мест крепления тросов нет.
Но если управлять только румпелем - этот пункт пофигу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-05-14 20:01
У старой Сузы вроде была возможность переделки,кит комплект видел, неужели иЗ новой убрали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.247.---)
Дата: 27-05-14 21:16
У старой Сузы был литой алюминиевый поддон, и на нем предусмотрены штатные места для крепления держателей тросов.
Держатели и рычажки можно было купить в виде "кита" или сделать самому.
У новых 9.9/15 поддон тонкий пластиковый, и штатных мест для крепления держателей тросов НЕТ.
И отверстия для вывода наружу валика привода газа НЕТ.
Как эту проблему будет решать производитель, и будет ли - ПОКА неясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doctor (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 28-05-14 05:01
А кто-нибудь знает почему в ямах 9,9 2014г стоит индекс G а не F хотя ттх одинаковые.При звонке продаванам пояснили что она G ещё более просто переделывается в 15, хотя и так всё было просто.
Может быть просто маркетинговый сыр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 06:16
Иван писал:
<<Это что за чушь?
Эти моторы совершенно одинаково переделываются в 15-шку.>>
Технически переделываются кто отрицает, но сложнее и дороже, чем поменять пластину за 300 руб. в новой Сузе.
<<У "Ямы" есть еще один плюс: к ней довольно легко прицепить дистанционку.
У "Сузы" даже мест крепления тросов нет.
Но если управлять только румпелем - этот пункт пофигу.>>
Покажите мне кто, цепляет дистанционку на 15-ку-??? Зачем-???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 06:19
doctor писал
<<А кто-нибудь знает почему в ямах 9,9 2014г стоит индекс G а не F хотя ттх одинаковые.При звонке продаванам пояснили что она G ещё более просто переделывается в 15, хотя и так всё было просто.
Может быть просто маркетинговый сыр>>
Вроде тоже с минимальными затратами переделывается.
Но, на 10000 руб. дороже Сузы, объём меньше, вес больше и ждать надо до осени 2014 года, по крайней мере, месяц назад так дилеры отвечали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-05-14 06:22
doctor писал:
> А кто-нибудь знает почему в ямах 9,9 2014г стоит индекс G а не F хотя ттх
> одинаковые.При звонке продаванам пояснили что она G ещё более просто
> переделывается в 15, хотя и так всё было просто.
> Может быть просто маркетинговый сыр
У 9.9GMHS не нужно ограничители клапанов разгибать, в отличии от 9.9FMHS.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-05-14 06:35
Dimakdo писал:
> и ждать надо до осени
> 2014 года, по крайней мере, месяц назад так дилеры отвечали.
В продаже, в наличии уже дней десять..
В Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.220.---)
Дата: 28-05-14 07:20
Dimakdo писал:
> Технически переделываются кто отрицает, но сложнее и дороже, чем поменять пластину за 300 руб. в новой Сузе.
В новой Сузе точно так же, как в Яме, нужно снимать карбюратор и отгибать ограничители клапанов.
> Покажите мне кто, цепляет дистанционку на 15-ку-??? Зачем-???
Я цепляю (например).
Для удобства, комфорта и безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 15:55
Иван писал:
<<Я цепляю (например).
Для удобства, комфорта и безопасности.>>
ttemmich писал:
<<Вот один,кто на 15 дистанцию прицепил))) Ссылка.>>
Тут каждому - своё.
Но это для такой мощности, скорее исключение, чем правило, по крайней мере в наших условиях.
чудо рыбка писал:
<<Есть даж 9.9 и 15шки, у которых нет румпеля))Зато есть трим, дистанция и стартер).>>
Это яхтенные варианты, как дополнительного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.8.56.misp.ru)
Дата: 28-05-14 16:13
Может и исключение с дистанцией, но на резинку, которую каждый день разбирают,она не нужна, а на все остальное,да и на них тоже,если не разбирать постоянно,дистанция намного удобней, например меня полностью устраивали характеристики неман2 + я15, очень сбалансированный кт получился,и по скорости достаточно, и по весу идеально,больше и нах на него не нужно, для меня во всяком случае, дистанцию изначально не планировал, но после первого выезда побежал покупать, так как 15шка под румпелеи неудобно, некомфортно и небезопасно для данного комплекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 16:24
ttemmich писал:
<<Может и исключение с дистанцией, но на резинку, которую каждый день разбирают,она не нужна, а на все остальное,да и на них тоже,если не разбирать постоянно,дистанция намного удобней, например меня полностью устраивали характеристики неман2 + я15, очень сбалансированный кт получился,и по скорости достаточно, и по весу идеально,больше и нах на него не нужно, для меня во всяком случае, дистанцию изначально не планировал, но после первого выезда побежал покупать, так как 15шка под румпелеи неудобно, некомфортно и небезопасно для данного комплекта>>
В Немане-2, там действительно не удобно на румпеле - согласен.
А Вы только дистанцию поставили или электростартер тоже-?
К теме не относиться, но я летом 2011 года увидел эту лодку под Сузой 40-ой 2т. Честно сказать самолёт, но я считаю перебор и большой.
Помню как во времена СССР, туда можно было 26,5 л.с., а потом в конце 80-х разрешили Вихрь-30, и то многие говорили много. А Вихрь-30, это по сути 20-ка иномарка. А тут 40-ка.....
Но ставят, и полтинники вроде ставят, судя по форумам. Лично с 50-ом не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-14 16:26
"А Вихрь-30, это по сути 20-ка иномарка"
=======
?????????????????
О, как, оказывается...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 16:36
s494 писал:
<<"А Вихрь-30, это по сути 20-ка иномарка"
=======
?????????????????
О, как, оказывается...!>>
А в чём Вы не согласны, если учитывать все отрицательные факторы Вихря -?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.8.56.misp.ru)
Дата: 28-05-14 17:15
Dimakdo писал:
>> В Немане-2, там действительно не удобно на румпеле - согласен.
> А Вы только дистанцию поставили или электростартер тоже-?
>
> К теме не относиться, но я летом 2011 года увидел эту лодку под Сузой 40-ой 2т.
> Честно сказать самолёт, но я считаю перебор и большой.
> 1стартер не ставил, во первых ценник нереальный, а во вторых трима не было, а значит и стартер не особо нужен, один хрен подходить опускать-поднимать, можно и дернуть разок
2 по поводу мотора .. Каждый сходит с ума по своему, по мне тоже перебор, идеальным мотором для него считаю х20срту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-14 17:55
Dimakdo писал:
>
> А в чём Вы не согласны, если учитывать все отрицательные факторы Вихря -?
=======
С тем, что японская лошадь на треть сильнее.)
По сути мощность мотора и цыфирки о количестве лошадей на капоте вообще две разные вещи.
Что мощнее,Ямаха15 при 5500об мин, или Суза40 при 2000 об? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 18:29
s494 писал:
<<С тем, что японская лошадь на треть сильнее.)>>
Лошадь конечно не сильнее.
Просто японская или иномарочная - правильная и реальная лошадь в отличии от великого и могучего лидера советской эпохи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.8.87.misp.ru)
Дата: 28-05-14 18:33
Попадалась статейка замера мощности Нептуна на Нептуне, получалось от18 до 20 сил на винте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 18:57
ttemmich писал:
<<Попадалась статейка замера мощности Нептуна на Нептуне, получалось от18 до 20 сил на винте>>
Так у Нептуна при всё, при том, всё остальное "правильное" было.
И то, на винте "не то пальто", что написано на колпаке..
Это сборка качественная была (советская, не после 93-94 года), гидродинамика подводной части, набор из сменных винтов (три - родных и два от Москвы-25 и 30).
Что Вихрь к большому сожалению, показать не мог, даже оригинальной Куйбышевской сборки, не говоря уже о Пермской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: чудо рыбка (78.25.122.---)
Дата: 28-05-14 19:04
Dimakdo--да есть яхтенные варианты,там на моторах грузовые редуктора.А есть с простым редуктором, без румпеля и даж положняково устанавливаются на лодки производителем, например я видел несколько финских лодок "терхи"--в такой комплектации, с нуля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 19:10
чудо рыбка писал:
<>
Может, не берусь утверждать.
Я лично не видел. Видел в основном всё то, что в наших широтах продают.
Но согласитесь, что массово этот тип двигателя используют под румпелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-14 21:02
Немного вопросов:
А никогда не задумывались, что на винте мощность уже после редуктора?
И если редуктора разные , то получается правильно, что мощность (кол-во лс) моторов с одинаковыми моторными головками будут разные?
На амурах со стационаром мощность мотора тоже на винте мерить будем?
Вихрь 30 не может быть "по сути 20-иномарка", потому, что у него объём на четверть 20ки больше.
А под передаточное редуктора почти всегда можно винт подобрать.
Надо просто ставить такой винт, чтобы двигатель при открытой дроссельной заслонке, развил обороты, при которых выдаются заявленные заводом лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 21:12
s494 писал:
<<Немного вопросов:
А никогда не задумывались, что на винте мощность уже после редуктора?>>
Вот в том и дело, что у нас снимали показания с коленчатого вала, а у них на винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-05-14 21:19
Но поршень больше и ход. Переменные нагрузки на кв. больше будут. Надо б ей быть крепче, а она легче.
Зато Яма проверена временем.
ТТХ Сузы интереснее, но это совсем не значит, что можно советовать её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: м34м (---.vags.ru)
Дата: 28-05-14 21:20
ttemmich писал:
Dimakdo писал:
>> В Немане-2, там действительно не удобно на румпеле - согласен.
> А Вы только дистанцию поставили или электростартер тоже-?
>
> К теме не относиться, но я летом 2011 года увидел эту лодку под Сузой 40-ой 2т.
> Честно сказать самолёт, но я считаю перебор и большой.
> 1стартер не ставил, во первых ценник нереальный, а во вторых трима не было, а значит и стартер не особо нужен, один хрен подходить опускать-поднимать, можно и дернуть разок
2 по поводу мотора .. Каждый сходит с ума по своему, по мне тоже перебор, идеальным мотором для него считаю х20срту
у меня на немане2 хонда 20, не считаю идеальным просится или 25 или 30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 28-05-14 21:29
м34м писал:
<<у меня на немане2 хонда 20, не считаю идеальным просится или 25 или 30>>
Каждому своё и у кого какие задачи.
Кому-то и 40-ка мало, ставят 50-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.149.9.213.misp.ru)
Дата: 28-05-14 21:34
Я имел по весу расходу и скорости, я вешал ради эксперимента 40, скорость пипец, аж страшно с непривычки, с расходом тоже мириться мона,если полный газ не давать, а вот как корма от веса тонет мне дико не понравилось, грузить кирпичами, так не так в ней места много для этого, но это моё личное мнение, которое озвучил, но никому не навязываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 29-05-14 01:05
юлл (питер) писал:
<<Если под румпель - сузуки. Если планируется дистанция - ямаха. Таково моё мнение.>>
Правильное решение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
