|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:54:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:54:10 |
|
Автор: kamzak122 (---.netbynet.ru)
Дата: 26-03-14 04:53
Всем привет !!купили прогресс 4 за 45 тыс руб. посмотрели вроде не че, но был свежо выкрашен половой краской и пачкал руки .Вид был у него как лодки с многими слоями красок, когда забрали лодку привезли домой обнаружили шпаклевку на бортах (зачем шпаклевать лодку!!!!) Мы это все дело сняли и обнаружилось на бортах несколько порезов а дно лодки в порядке ! как и чем это дело починить ?
Мужики помогите советом! решили заменить весь борт целиком, расклепали клепки с низу на планке по борту, он сшивает лист борта и лист дна а как его снять ? киль кстати на удивления целый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 26-03-14 14:43
Сначала надо было спросить, а потом уже ручёнки прикладывать.Фото нужно, а потом уже и рассуждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 26-03-14 15:30
такое чувство что ща люди лодки покупают,по снимкам со спутника,или через бинокль увидят и сразу берут, вот цены на гнилые корыта и держаться, не ну кто такие цены придумывает 45-и далее да красная цена совколодкам до 25
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-14 15:50
Борт менять не обязательно.Я в таких случаях покупаю лист АМц2 1 мм и тупо зашиваю борт снаружи на глухих вытяжных заклёпках, промазав герметиком по периметру листа и вокруг пробоин.Как раз сейчас Оку-4 лечу подобным образом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-14 15:57
Обратите внимание, Стас лист ставит 1мм толщиной, толще не надо!!!! Не притянете!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-14 16:02
Всё правильно, я и беру АМц потому что он тонкий, но при этом жёсткий.На П4 на борт прибавляется всего 12 кг.Края пробоин иногда приходится сначала стягивать с доп. листом несколькими винтами М4, а потом уже проклёпывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander116 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 26-03-14 16:22
У меня на прогрессе 4 на одном борте 3 заплаты.
1 порез длиной 30см через шпангоут.
Ни одна заплата не течет и не беспокоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 26-03-14 16:25
А куда толще то? это не борт целиком менять,а так,больше в декоративных целях,и для заделки пореза достаточно.
Не соглашусь с ценой в 25т,за кастрюлю,попадаются лодки в идеальном практически состоянии,и заплатить за них не жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-14 16:31
Дюраль вообще 0,5 ставят.
Изнутри.
А края дыры подрезают, выравнивают углы, выстукивают вровень. И обильно красят в серый цвет, а сейчас модно в защитный.
И не парятся.
С пяти шагов не видно нифига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak122 (---.netbynet.ru)
Дата: 26-03-14 17:07
Вопрос остался открытым и все таки как снять нижний планку которая соединяет лист борта и лист дна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 26-03-14 23:33
Снять все заклепки и снять П-образную накладку. Или ты хочешь услышать радующий тебя вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 27-03-14 00:29
Это песдес.Надо было не заклепки высверливать ,а расторгнуть сделку купли продажи.По закону ты имеешь на это право.Или на худой конец вернуть часть средств.Окантовка скулы ставится на заводе на тиоколовую ленту- герметик.Поэтому тебе и не снять.Приклеилась.Тебе впарили дуршлаг зашпаклеванный.Что-бы снять окантовку-греть без фанатизма феном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak122 (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-14 00:34
по поводу возврата мы с продавцом разговаривали он мчс -ник хотим пойти к его выше стоящему начальнику что вот так и так обманул!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 27-03-14 00:43
Да ребята,попадос,тут вчера ремонт порога тока купленного обсуждали,так вот там реально и не особо то и трудно и затратно починить,сдесь мне кажется без шансов,овчинка выделки не стоит.
П.С.топить таких пидарасов надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-14 00:55
ну руки вроде откуда надо растут ! все рассверлили вот теперь как ее снять есть идеи ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 27-03-14 01:10
Договор купли продажи есть?Исковое заявление в суд на расторжение сделки.Ему факсом в секретариат его начальника.И спросить Александр Н Н как поступить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 27-03-14 01:12
kamzak писал:
> ну руки вроде откуда надо растут ! все рассверлили вот теперь как ее снять
> есть идеи ?
Я тебе написал-греть феном.Приклеилась она тиоколовой лентой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 27-03-14 01:17
Мне кажется здесь можно усмотреть факт мошенничества.Дефекты были преднамеренно скрыты и вы реально могли просто утонуть нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Котя (---.opera-mini.net)
Дата: 27-03-14 04:17
клин вбивать... начать с торца. все равно переклепывать. проще уж борт или часть борта поменять. у меня накладки из нержи, здесь вроде из дюраля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 27-03-14 04:42
Перед установкой изнутри накладку могли обильно намазать густым ВЛ-02. Тиоколовая лента должна быть в шве между бортовым и днищевым листами. Как вариант попробуй промазать шов растворителем для ВЛ используется Р4 по моему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-14 05:02
Спасибо будем снимать планку так лодку вернуть не получается!попробую с начало залить в щель между планкой и листом растворитель!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 27-03-14 06:48
Руфман писал:
Исковое заявление в суд на расторжение сделки.
именно так, только ДО НАЧАЛА РАЗБОРКИ И СШИБАНИЯ ЗАКЛЕПОК. мне кажется сейчас позняк метаться :(((
попробовать конечно надо, только не факсом, а заказным письмом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-14 06:50
Лодку покупал друг себе сегодня поинтересовался договор купли продажи хозяин лодки старый дед! а продавец как бы не причем !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 27-03-14 07:02
тогда долбите начальство. рука его, факт мошенничества доказать можно. очень гиморно, но можно. говорите, что будете писать жалобу еще выше, типо вот какие у нас мчс. ваше условие должно быть одно.
деньги вернуть полностью, лодку на ваших глазах в распил и утиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 27-03-14 07:26
Расписка в получении денег была?Доверенность?Спросить у деда.Как его втянули в эту схему,сколько он получил денег.Таких гнид,конечно надо наказывать.Кидок наглый и бессовестный.Очень зря,конечно заклепки высверлили.Неужели ума не хватило сначала посоветоваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-14 14:37
kamzak писал:
>договор купли продажи заполнил продавец мчс-вец хозяин дед
На какой стоянке была лодка?
Скорее всего было так,дед попросил мчс-вца продать лодку,ну тот и помог оформить. Вряд ли мчс-вцы будут заниматься такой ерундой как скрытие дефектов лодки при продаже. Тем более что при оформлении (постановке на учет) они ее обязаны осмотреть (и делают это). Начальство скорее всего решит этот вопрос (ранее там вполне нормальные ребята были),но для начала переговорить с дедом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 27-03-14 18:01
kamzak писал:
> ну руки вроде откуда надо растут !
=====================================
Руки то может и откуда и надо, но вот с головой явно что то не то.
=====================================
kamzak писал:
>все рассверлили вот теперь как ее снять
> есть идеи ?
=====================================
Идеи есть, заклепай обратно всё на место полнотелыми клепками, не хрен дурью маяться - эстетику на П4 наводить, потом - ставь латки на все пробоины герметичные, если уж хочешь эстетики - забивай все криминальные для твоего глаза места внутрь, протяни стекловолокном, потом финишной, и крась, будет борт как новый не один сезон. Никогда не поменяешь борт по заводскому, стоит только срубить скулу и повезешь ты эту лодку в приемку цветмета, это конечно всё только при условии что у тебя дно с транцем хорошие, о чем ты раньше и говорил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 27-03-14 20:59
kamzak писал:
> или 2 ку!
Увеличение толщины бортового листа приведет к увеличению толщины склепываемого пакета, что в свою очередь приведет к изготовлению новой скуловой накладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.67.---)
Дата: 28-03-14 02:54
RED писал:
> Идеи есть, заклепай обратно всё на место полнотелыми клепками, не хрен дурью
> маяться - эстетику на П4 наводить, потом - ставь латки на все пробоины
Совершенно точное замечание. Пока читал тему, хотел тоже самое написать.
Прог - не та лодка, которая глянцевым белым бортом на солнышке девок манит.
Расторгать договор бесполезно. Суд не поможет. Ничё не докажешь. Разобрал лодку в запчасти, а теперь вернуть металаломом её бывшему хозяину и денег с него срудить - это идиотизм. Бесполезно.
Он тебе продавал лодку, которую, чисто гипотетически, можно было спустить на воду и пользовать. Кто знает, сколько на ней так ездили, пока не "облагородили".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 28-03-14 17:41
лодка не моя у друга решил ее оставить
сняли лист ,толщина метала 1-ка ставить будем тоже 1-ку
какие клепки посоветуете ! думаем ставить на стекольный герметик (которые в иномарках стекла приклеивают) что думаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 28-03-14 17:52
Герметик полиуретановый который под окраску, на стекольном краска плохо держится. Заклепки 4 мм сплав В65 или Д18, недавно тема была, народ в Казани на заводе приобретал, я в покупал в Москве фирма ариез-авиа по моему называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 28-03-14 20:53
kamzak писал:
> ну нам до Казани час езды !а там где именно?
Народ приобретал через Ruslan ARD, а он в сваю очередь приобретал на заводе, поищи тему здесь или на барахолке была. У меня есть 4х8 плоско скругленная заклепка сплав В65 ОСТ134076-80.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 28-03-14 20:58
kamzak писал:
> сняли лист ,толщина метала 1-ка ставить будем тоже 1-ку
При такой толщине лучше ставить дюраль Д16АТ самое главное согнуть с нужным радиусом что-бы не лопнул по сгибу, АМГ или АМц с такой толщиной будут жидковаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 28-03-14 21:02
Волгоградец писал:
> При такой толщине лучше ставить дюраль Д16АТ
=========================================
С дюралью они вообще ничего не сделают. Не даст она им.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 21:05
Борт п4 штампованный д16т. Амг(ц) 1мм фольга.
Но тс респект! Даже если не получится! Я офигеваю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 28-03-14 21:14
RED писал:
> Волгоградец писал:
> > При такой толщине лучше ставить дюраль Д16АТ
> =========================================
> С дюралью они вообще ничего не сделают. Не даст она им.)))
Если гнуть с радиусом например 4 мм, то должно получится согнуть, а если радиус 1 мм то скорее всего потрескается, еще неизвестны возможности топик стартера, может у него есть доступ к большой термической печи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (92.50.201.---)
Дата: 28-03-14 21:27
s494 писал:
> Борт п4 штампованный д16т. Амг(ц) 1мм фольга.
> Но тс респект! Даже если не получится! Я офигеваю!
в маркировке дюраля одну букву пропустил Д16АТ, пропущенная буква обозначает плакирующий слой для защиты дюраля от коррозии, а вообще если быть точным для производства лодок завод приобретал Д16АМ, после штамповки деталей проводилась термическая обработка (закалка). Имея доступ к большой термической печи (мечта) можно к примеру АКЛ из дюраля построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 02:29
Волгоградец писал: то должно получится согнуть
=========================================
Прикинь какую форму надо листу придать чтоб борт поменять.
Это только на первый взгляд кажется что всё просто.
Окантовку скулы то сделать - чего только стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 29-03-14 03:32
RED писал:
> Волгоградец писал: то должно получится согнуть
> =========================================
> Прикинь какую форму надо листу придать чтоб борт поменять.
> Это только на первый взгляд кажется что всё просто.
> Окантовку скулы то сделать - чего только стоит.
Если идет речь замены борта толщиной 1 мм значит меняется часть борта от миделя в корму, данную часть борта вполне можно выполнить без применения громадных штампов и перссов, с носовой частью борта сложнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.236.---)
Дата: 29-03-14 03:47
Молодцы мужики. Так и надо, переклепывать старые совколодки. Пока новые не научатся делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 29-03-14 08:58
ищем пока клепки в городе !по металлу так и не понял
нужно обязательно взять Д16АМ? Станок по загибу уже нашли, металл все маркировки которые есть в городе смотрим !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 29-03-14 12:36
kamzak писал:
> ищем пока клепки в городе !по металлу так и не понял
> нужно обязательно взять Д16АМ? Станок по загибу уже нашли, металл все
> маркировки которые есть в городе смотрим !
Д16АМ найти в наличии в торговых конторах мало вероятно, после формовки необходимо провести термическую обработку (закалить), после закалки он становится твердым Д16АТ. Если нету халявной большой термички с хорошим термистом значит Д16АМ не подойдет.
Берите Д16АТ и не забудьте про радиус загиба, толщину можно увеличить до 1,5 мм вес конечно прибавится при этом увеличится жесткость борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 19:04
Да не загнут они дюраль - лопнет, будут выкинутые на ветер деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-11-52.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-03-14 19:31
s494 писал:
> Нагреют и загнут.
Этих ребят уже "нагрели"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 30-03-14 02:27
s494 писал:
> Нагреют и загнут.
===============================================
Ну, ну.
Как это ты интересно собрался греть такую длину одномоментно.
Все сказки что дюраль после нагрева поддатливая на несколько часов, сказки и не более, по крайней мере в данном случае, когда требуется сложный загиб, трещин уж точно не избежать, остынет и всё - трещины при изгибе, а остывает она быстро.
Я на втором Прогрессе скулы гнул до аля Прогресс4 под нагревом двух пушек, потихоньку широкими струбцинами, нормально согнул, а соседи за мной следом с паяльной лампой, короче - изуродовали Прог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 30-03-14 03:40
RED писал
>...Все сказки что дюраль после нагрева поддатливая на несколько часов, сказки и не более, п
....
Ну знаю я немного наши городские технологии,:(.......
Дык :(:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-03-14 05:05
Да грей до черноты мыла. И потом смело стучи с часок-полтора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-03-14 06:29
Дюраль д16 вполне себе нормально согнётся, не пугайте тс. Уж если мы из 2мм килевую накладку выковали с одним только феном, то просто бортик согнуть у листа точно получится.
Грейте лучше, радиус не делайте совсем маленьким и будьте осторожны. Предварительно попробуйте на отдельном листе отработать технологию: на сколько металл позволит себя корёжить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 04-04-14 04:24
Сегодня ездили в Казань купили припой hts-2000 попробовали на куске металла просверлили дырку и запаяли !!!
выбевали молодком у нас порвался металл во круг !но где запаяно ни трещинке !!! пробовали бить керном в залитое отверстие результат ноль все так и крепко держалось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.233.---)
Дата: 04-04-14 04:58
Недавно паял таким плиту станка-кубанка. Газовой горелкой-балончиком не мог нагреть до нормальной температуры. Плита сильно распределяла тепло. Припаял с трудом. А вы борт собрались припаивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamzak (---.netbynet.ru)
Дата: 16-04-14 22:20
Нет! все подготовили, ждем клепки ! обещали на следующей недели,фото работ сразу выложу !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.227.222.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-04-14 22:36
Ипать-колотить, вот это трудоголизм, в самом его прямом смысле! Стада овец в панике разбегаются по окресностям)
О_о
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-04-14 23:44
Кит, важен результат.
Сделают мужики- респект и уважуха.
Не сделают - всё равно уважуха.
Хотя по мне тоже - я лучше бы 20 заплаток сделал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
