|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:57:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:57:53 |
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 13-05-14 19:20
Хотел мотор поднять на 2см выше.
Поглядел на внутренную поверхность транца и решил повременить.
Это нормально что поверхность так вогнуло?
Левый болт раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 13-05-14 19:21
Правый болт.
А то боязно, герметик сорву. водица в пластик пойдет и все такое.
Может не трогать ничего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 13-05-14 19:26
Не бойся Валер, если очень хочется поднимай смело,болты опять на герметик,я бы ещё пластинку из бакелитки туда вложил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 13-05-14 19:28
ttemmich писал:
> Не бойся Валер, если очень хочется поднимай смело,болты опять на герметик,я бы
> ещё пластинку из бакелитки туда вложил.
на фото не так видно, специально левый дважды сфоткал.
но вогнуто прилично.
сыкотно чего то текущую "герметизацию" нарушать ;(
из чего транец то сделал, что там деформация такая допускается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 13-05-14 19:33
Хз, из чего они ево лепят,по идее не должно так потянуть было, я себе когда транец делал,у меня пирог получился из 3мм дюраль, потом 35мм ясень,и опять дюраль 3 мм,а весь низ из бак.фанеры,и это на кастрюльку под 30ку! По этому все ещё и побаиваюсь пластика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 13-05-14 19:37
Герметик возьми полиуретановвй,для вклейки стекол автомобильных, и будет пох как там вогнуло,в плане герметизации,только перчатки не забудь,я не люблю в них работать,пришлось 4дня с чёрными руками ходить))) он как засохнет,похож на каблук у кирзачей становиться)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 13-05-14 19:42
да я уже взял какой то в хозмаге ;)
дядечка продован сказал "пластик прихватыет уаааще хорошо" ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-05-14 20:03
как вариант вырезать усилитель из алюминия 4-5 мм и заложить его под болты, яму по окружности выровнять смолой со стекломатом и подшлифовать до плоскости. Работа не малая, но распределит нагрузку по транцу равномерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 13-05-14 20:39
Валер, напишу, что знаю.
Вот транец, здесь виден сливной шпигат. Это исходный вариант. Так было когда я лодку притащил...... Блять, я же фома-неверующий. Решил "подглядеть" как выполнена герметизация этой бронзовой херни.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 13-05-14 20:44
Снял эту бронзу.....
Видна намазка герметика и строение этого транца.
Он в основе своей - толстослойная фанера, оклеенная слоями стеклоткани. Такой своеобразный сэндвич.
Насколько знаю, все "советсткие" производители делают такую конструкцию. Это упрощает технологию изготовления.
Да видно, может не на этой фотке, но по крайней мере "в живую" я обратил внимание что фанерка не совсем сухая.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 13-05-14 20:49
Дальше, я решил посушить эту начинку.
Спустя некоторое время (по моему 3 дня - для верности) сделал по своему. Промазал все это хозяйство изнутри, точнее сделал, как бы гильзу, из эпоксидной смолы. Получилось на вид довольно внушительно - монолитно. Вот только тогда вставил взад, опять же на герметик, ту бронзовую штуковину. Фоток всего этого действа к сожалению не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.232.---)
Дата: 13-05-14 20:59
Дальше возвращаясь к затронутой тобой теме,
болты крепления мотора, места их установки, выполнил по тому же сценарию. То есть установлены как бы в пластиковые колодцы - отверстия "загильзованы" эпоксидкой в перемешку со стекловолокном.
Болты которые нижние установлены со стороны трюма. Как на вот этой схеме. Дополнительно под головки болтов проложил очень широкую шайбу и еще шире 10 мм шайбу из фанеры.
Фоток так же не сохранилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 13-05-14 21:18
Валер, а вот теперь вернусь к вопросу что тебе сейчас делать?
Самое простое и достаточно надежное- вытащи болты, промажь их герметиком, причем пох каким, лишь бы в воде не "таял", на места там где "пролежни" уложи фанерные доп шайбы (ну >10 мм.) И спокойно смонтируй мотор на новой высоте.
Без проблем проездишь этот сезон. А в зиму решишь что дальше делать. Да не перетягивай болты, этого делать не надо - все по инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 13-05-14 21:20
да то что подмазать-усилить понятно!!
меня вопрос большие интересует - там что пустота имеется?
не имеет ли место некий брак ;(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 13-05-14 21:23
Дык, фанера там........она "смялась".......
Ничего ей больше не будет.
А слои пластика также промялись, возможно есть микротрещины (радиальными лучами) или паутинкой. Но это не критично !
Побольше герметика, и усё нормуль !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.208.---)
Дата: 13-05-14 21:25
Ruwa писал:
> меня вопрос большие интересует - там что пустота имеется?
Не пустота, а просто довольно мягкая доска или фанера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (85.26.233.---)
Дата: 13-05-14 21:26
Моторчик то у тебя "детский" )))) всего то 100 кг.
Ну как "поросеночек" с красным лицом )) Неее тот кг 130 будет ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 13-05-14 21:54
доброго дня...проявился Фишроуд....поясняю причину того,что видно на фото....дело не в мягкой фанере и не в мягком пластике....при установке мотора нужно после сверления отверстий под болты крепления мотора смотреть-нет ли там воздушных полостей...такое может быть так как проклеить весь пластик по всей площади очень сложено...не подобраться....поэтому механизм таков...сверлим отверстия...смотрим-сендвич полный ...без полостей-промазывем герметиком и ставим болты....НЕ ПЕРЕТЯГИВАЯ....но это вопросы к дилерам и установщикам....и если при затягивании болта-пластик начал прогибаться-значит ему есть куда гнуться.....откручиваем болты назад....вынимаем их....промазываем внутреннюю поверхность эпокс.столой-забивая эти полости...даем время высожнуть...и только потом ставим крепеж....как-то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 13-05-14 22:13
Ruwa писал:
> из чего транец то сделал, что там деформация такая допускается.
Batiok писал:
"в живую" я обратил
> внимание что фанерка не совсем сухая.....
Fishroad писал:
....но это вопросы к дилерам и установщикам....
==========================================
Вот и первые звоночки пошли.(((
Если что - корова не моя, а дилеров с установщиками.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 01:35
Batiok писал:
> Валер, а нах я тебе столько рассказывал.........?
ты поделился мудростью со мной!!
Fishroad писал:
> нужно после сверления отверстий под болты крепления мотора смотреть-нет ли там
> воздушных полостей...такое может быть так как проклеить весь пластик по всей
> площади очень сложено...не подобраться....поэтому механизм таков...сверлим
мил человек, признаете ли вы это неверную устовнкой дилером мотора?
Ведь я покупал выстовочный экземпляр у Виталий-Уфа, а он на нем Мерк 40HP вешал и сезон катал.
Соответсвенно, дилеры эвинруда ставили мотор по уже пробитым отверстиям, благо что они подходят!
RED писал:
> Вот и первые звоночки пошли.(((
увы ;(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 14-05-14 02:13
Перевесил сегодня, вернее закончил , свой Джонсон 115.
Поднимал мотор на 6 см.
В старые дыры забил чопики из сосны, обильно промазав эпоксидкой.
Взял у Стаса (Пузыря) лист дюраля, согнул буквой П , надел на транец и раскрепил саморезами.
А потом просверлил свежие отверстия и поставил кузовные шайбы диаметром 80 мм, толщиной 3 мм.
Тянул по диагонали в три приема. Думал сорву головки у болтов.-)))
Завел через "уши", выжигал консервационное масло. Дым столбом!
В субботу прокатимся! Эх!
Прекрати раздумывать! Забивай дыры, промазывай герметиком и вперед! Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 02:24
Григорьевич писал:
> Прекрати раздумывать! Забивай дыры, промазывай герметиком и вперед! Удачи.
Григорич, вопрос не в этом - что я могу повесить.
Вопрос - что за фигня на трансе. Фото тебя не смущяет?
Ежели я на бревно налечу и вырвет нах крепление нижнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 14-05-14 02:37
Может ты прав, но поставь фанеру изнутри и все.
Я поставил 16 мм.!!! А 10 мм выкинул нах. Срубил. Болты купил в Метизах оцинковку. Промазал эпоксидкой, но фото не сделал, руки в смоле.
В субботу сниму на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 02:46
ну я же не казанку купил, за 20тысяч... я же сына на ней катаю!!
пусть Александр Каштанов ответит прилюдно, что такое особенного в корпусе №32.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (83.149.19.---)
Дата: 14-05-14 02:59
Дааа, как то тут сидели ........обсуждали ФР- 610.....
Такой уверенный в себе "Дятька".
Вроде как и отвечает за слова......
.......хотя последняя его лодка явно "не катит".(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 03:01
Batiok уверяю... если будет запрос к Ивану кто в это время писал, провадер найдется.
найдется провайдер, можно вычислить даже по прибору с которого ты входил.
Вообщем в инете не анонимности! уверяю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.19.108.---)
Дата: 14-05-14 03:11
Я ставлю накладки снаружи и внутри не из фанеры, а из стеклотекстолита, не гниет, не разбухает, мороза не боится , армирован стеклотканью, не развалится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 03:13
Batiok писал:
> Валер, чото иль я туплю, иль ты не четко сформулировал тему...
формулирую четко:
- какого, материала, у меня погнулуся транец под болтами?
если руководитель проекта Fishroad будет отвечать на вопросы, у меня их есть немного. Как то
- где на корпусе №32 блоки плавучести в корме?
- какой объем их в носе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (83.149.19.---)
Дата: 14-05-14 03:17
Думаю, вопросы "на засыпку"....
Он ес_но не ответит......и придется поставить "незачот" :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.140.235.---)
Дата: 14-05-14 03:18
Так ты на воду-то пойдёшь? Или пока с болтами не разберешься - на Обь ни ногой? А то сезон уже на подходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (83.149.19.---)
Дата: 14-05-14 03:19
Согласен, транец ни при каких условиях не должен так прогнуться.
У себя болты тянул, но при этом ни какого намека на такие подвижки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 03:24
Zoo писал:
> Так ты на воду-то пойдёшь? Или пока с болтами не разберешься - на Обь ни ногой?
> А то сезон уже на подходе.
завтра планирую спускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 03:26
Batiok писал:
> Согласен, транец ни при каких условиях не должен так прогнуться.
;( без комментариев..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маргинал (---.yota.ru)
Дата: 14-05-14 05:17
Да косяк это заводской, там тупо фанеры нет, вот и "дышит" пластик. Вырвет к хренам эти болты при серьезном ударе вместе с куском транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 14-05-14 05:28
Ruwa,
к сожалению, fishroad на вопросы не любит отвечать. Лодка нормальная, но перехвалена. Качество обычное наше, косяков хватает, надеюсь они не критичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (5.18.58.---)
Дата: 14-05-14 05:36
добрался до компа....
господа-не нужно истерик....как сказали-там тупо нет фанеры-само по себе-тупо.....посмотрите на отверстие в сливной пробке....
это первое...
тот пластик-который прогнулся-это для транца как фальшборт....фанера проклеена и приформована к копусу...и ее толщина и набор-просто впечатляет....поэтому-просто улыбаюсь на такие реплики.
по поводу-дилер крайний-я такого не говорил.... у каждой организации есть криворукие или просто невнимательные сотрудники и есть вещи,которые они должны замечать...и у меня такие есть...к сожалению....боремся....оданако-ни у кого из купивших фишроуд не возникло капитальных претензий или претензий без ответа....
Рува....Вы звонили мне по поводу блоков плавучести и я Вам все обьяснил-пожалуйста свои истерики к Виталию-лодка была им заказана такой-какую Вы купили-ничего лишнего...и он должен был Вам все показать...поэтому...плиз...к продавцу...и еще....
когда кто-нибудь приедет на мое убогое предприятие чтобы хотя бы посмотреть-пластик...транец...формовку...и т.д...? я же не прячусь....поэтому -не нужно писать охинею...а лучше спросить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 14-05-14 06:14
Тогда жуткий вопрос - куда ставить машинку управления мотором? Если консоль с нахлобучкой, то для нее элементарно нет места. Это мелочь?
Какой гений придумал прикручивать сиденья и мягкие накладки в упаковочной пленке? Некоторые накладки можно открутить и пленку снять, некоторые только располовинив корпус.
Про тент писали много, стыд и позор.
Много что в кокпите было заклеено маскировочной бумагой, арматура тента приклепана прямо через нее. На чистку ушел литр растворителя, и еще надо чистить.
Внутри рундуков все обычно, блямбы и острые ошметки ткани и смолы. У меня еще и осколки стекла.
Рубка покрашена внутри очень приблизительно
Слива из рубки нет, в рундуках сырость, нет вентиляции. В переднем накопилось за весну пара литров воды и завелся жук плавунец.
Вроде привычные мелочи, но до более-менее нормального качества еще далеко. Сравниваю с древней лодкой финской постройки - не сравнивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 12:23
Fishroad писал:
> Рува....Вы звонили мне по поводу блоков плавучести и я Вам все
> обьяснил-пожалуйста свои истерики к Виталию-лодка была им заказана такой-какую
> Вы купили-ничего лишнего...и он должен был Вам все показать...поэтому...плиз...к
> продавцу..
на сколько я понимаю Виталием была заказана лодка без дополнительного фальш-борта в рубке, он же блок плавучести.
я же уточняю про блоки в корме.
с транцем, ну будем надеятся что все так как вы говорите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 14-05-14 15:42
на картинках может свет так падает но ощущение что транцевая доска приходится как раз между болтами крепления мотора, типа узкая доска то. может кажется
болты выкрутить и поглядеть что там внутри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 15:52
Константин1981с писал:
> на картинках может свет так падает но ощущение что транцевая доска приходится
> как раз между болтами крепления мотора, типа узкая доска то. может кажется
> болты выкрутить и поглядеть что там внутри
да очень на то похоже что по середине какая то доска стоит.
на обеих фотках видно край.
выкрутить уже не получился, лодка на воде прицеп в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Неман (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-14 16:15
Валера поставь проставку из бакелитки под плечо двигателя ,этим самым снимешь нагрузку на остальные болты. А так он у тебя весит на болтах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (---.saks.ru)
Дата: 14-05-14 17:00
еще раз про транец..по порядку....наружний пластик-4-5 мм....затем слой клея гравикола-1-1.5мм....атем транцевая доска-фанера-30мм...затем все это заформовывется полностью пластиком-2 мм-итого получается сендвич порядка 4-5см заформованный от борта до борта на все ширину лодки в районе транца...-это несущий набор....и только потом вклеиваеся верхняя часть лодки с рецессом и там вполне возможер появление небольших полостей о которых я и говорил...это уже при установке мотора нужно смотреть-если полость есть в районе отверстий-нужно их промазать и дать время высохнуть..тогда сминания в рецессе никакого не будет...просто некуда сминаться....пластику рецесса...а говорить о мягкости доски....или самого пластика-конечно-же смешно..
Толстый-извини что по нику-не думаю что этотвое имя....где лодку брал? почему при покупке претензий не выставил?...2 года молчал-тут вспомнил...что-то ко мне никто не обращался с такими заявлениями...странно.что я общаюсь со многими покупателями лодок которые ходят не первый сезон..и никаких нареканий не было...на прошлойнеделе позвонил один из первых клиентов-мотор сняли...просто выдрали с корнем-50 сил...ищет новый-лодкой очень доволен..я не рекламирую компанию-я говорю о том-что мы делаем-Вы покупаете продукт-требуйте чтобы пленку снимали...она транспортировочная...скотч..грязь и т.д.и т.плодка денег стоит так и нужно подходить к вопросу покупки правильно....
с уважением....
р.с. а по поводу сливов..вентиляции-ну не их в базовой комплектации..может пересмотрю этот вопррс-если будут систематические проблемы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 14-05-14 19:42
Fishroad писал:
> .а говорить о мягкости доски....или самого пластика-конечно-же смешно..
понял!
ну теперь хрен знает когда мотор подниму, очень сложный у меня процесс лодку с прицеопм соедининть.
кстати: странно но по вентиляции у меня забот нет, видимо не такое жаркое лето у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.190.16.---)
Дата: 14-05-14 21:54
Fishroad, добрый день!
Я не поругаться, а только в надежде, что мои замечания помогут улучшить качество. Писал на сайт и в почту, ответа не было.
Эту лодку заказал через Ихтиандра в конце прошлого года и получил в феврале, так что все свежее. На воде она еще не была. Это не первая моя лодка, и не первый хардтоп. Сейчас довожу ее до ума, и вылезают разные бяки и особенности. Я с ними так или иначе справлюсь, некоторые хотелки только мои, и другим не нужны, с консолью серьезный просчет, прислушайтесь. Есть и другие пожелания, возможно, полезные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
