|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:15:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:15:56 |
|
Автор: flanger (82.142.143.---)
Дата: 18-04-14 17:04
Добрый день водномоторники!
При промывке карбюраторов на своем веосе возникло подозрение на неисправность указанного девайса (фото). Вроде бы как от руки не проваливается внутрь поршень.
Решил проверить подачей напряжения пост. 12В., и ... поршень с иглой не втягивается! Замерил ток потребления - при включении до 3А, и сразу падает до 0,77А. R катушки 3 Ом.
Далее подумал, что термодатчик стоит прямо в корпусе соленоида, и охладил девайс в холодильнике, но при подключении ситуация не изменилась - ничего там не движется.
Теперь вопрос: кто нибудь разбирал этот клапан и как? Вроде как собрано на резьбе, но не поддается - боюсь сломать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 18-04-14 17:08
Ну для начала-подача напряжения для проверки клапана должна осуществляться в течении 5-и минут.
Это не соленоид,что бы счёлкать туда-сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: flanger (82.142.143.---)
Дата: 18-04-14 17:14
Принято, - держал в течение секунд 40, корпус успел немного нагреться. Попытаю подольше.
Еще вопрос: деталь под номером 5 на схеме должна от руки перемещаться внутрь? Ощущение, что она залипла в нижнем по схеме положении, и не вдавливается от руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 18-04-14 17:17
flanger писал:
> Еще вопрос: деталь под номером 5 на схеме должна от руки перемещаться внутрь?
> Ощущение, что она залипла в нижнем по схеме положении, и не вдавливается от
> руки.
Этого я к сожалению не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 18-04-14 17:24
Ну и судя по схеме,запорная игла,при подаче напряжения,должна выдвигаться,перекрывая топливный канал,а не втягиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 18-04-14 17:49
Поклацал сейчас на перевод буржуйский мануал.
Японец утверждает, что если через несколько минут после подачи напряжения,высота клапана не изменяется,то узел подлежит замене.
Вот так,как то.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: flanger (82.142.143.---)
Дата: 18-04-14 19:12
Ну все друзья - разобрался!!!
Если кому будет интересно, дело вот в чем:
Нашел описание схемы, которое выкладывал выше:
Ссылка.
и покурил сервис мануал (в т.ч. эл. схему).
Получается, что напряжение на клапане присутствует постоянно (переменка снимается с генераторной катушки) с момента заводки движки и до момента останова. Перед начальной заводкой двигателя игла находится во втянутом положении (ну типа подсос открыт).
Подал постоянку 12в на клапан (в течение одной минуты, больше не было смысла), и увидел реально, как игла начала неспеша, но уверенно выходить. Ох-ть.... Т.е. все у меня работает нормально.
В итоге, мое понимание работы сего девайса - он нагревается вместе с двигателем, и по мере нагрева игла выползает, перекрывая канал обогащения смеси на 2-м карбе.
Судья Дредд, ПУХ, - огромное спасибо за подсказки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 18-04-14 21:12
flanger писал:
> В итоге, мое понимание работы сего девайса - он нагревается вместе с двигателем,
> и по мере нагрева игла выползает...
А зачем тогда напруга, которая подается напрямую с генератора)))?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 18-04-14 22:37
"А зачем тогда напруга, которая подается напрямую с генератора)))?"
писано же: Перед начальной заводкой двигателя игла находится во втянутом положении (ну типа подсос открыт).
если подать напряжение, подсос закрывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 18-04-14 23:00
Михаил GE писал:
> "А зачем тогда напруга, которая подается напрямую с генератора)))?"
>
> писано же: Перед начальной заводкой двигателя игла находится во втянутом
> положении (ну типа подсос открыт).
>
> если подать напряжение, подсос закрывается.
Серьезно))? Вот незадача...
Я прекрасно знаю, как работает эта приблуда. Вопрос мой (кстати со смайлами) адресовался flanger_у, который писал:
> В итоге, мое понимание работы сего девайса - он нагревается вместе с двигателем,
> и по мере нагрева игла выползает.
Поэтому и спросил его, на кой банан тогда к этому клапану провода подходят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: flanger (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-04-14 17:45
Паш, "нагревается вместе с двигателем" - я имел ввиду по времени. Конечно без подачи напряжения ничего там не нагреется. Перед заводкой двиг холодный, игла втянута. Завел двиг, напруга пошла, термоэлемент в клапане начал прогреваться (медленно, примерно пропорционально времени прогрева движки), игла медленно начинает выползать, постепенно перекрывая канал обогащения карба. Далее, пока двиг работает, напряжение подается постоянно, игла находится в выдвинутом положении, канал обогащения перекрыт. При снятии напряжения (останове двиг) термоэлемент остывает, игла втягивается обратно.
Кстати остывает сия приблуда оччччень медленно, гораздоооо медленнее чем нагревается, что в прочем и логично.
Павел, а вообще, если ты знаешь как работает эта приблуда - ты расскажи, мы ж для того к форуму и обращаемся. Не отрицаю, что могу ошибаться, потому и написал, что это мое понимание процесса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 02-05-14 02:12
flander правильно описал работу системы,под маховиком есть отдельная катушка питающая клапан обогатителя,после запуска в ней появляется ток (12в.) и нагреватель в клапане греет термоэлемент,который расширяется в объёме и выталкивает наружу шток,сжимая пружину возврата, шток с иглой выдвигается из корпуса плавно,на глаз не заметно,полностью за 1-2 минуты (на прогрев достаточно),полное перемещение составляет около 3мм.Если мотор заглушить то катушка больше не вырабатывает ток ,клапан начинает остывать,игла втягивается внутрь.Чтобы не остывал быстрее движка данный клапан имеет внутри теплоизоляцию термоэлемента,поэтому остывает медленно,примерно как двигатель,шток поднимается назад гораздо дольше чем вниз.Это сделано чтобы не запускать горячий мотор на подсосе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 02-05-14 03:33
С ВЕОСом разобрались. Кое что для меня было открытием. И чтобы не открывать дополнительную тему (не засорять) спрошу здесь. ПЛМ Хонда 30, 07-го года. Когда завожу то обязательно приходится приподнимать флажок ручного газа. Подкачку топлива грушей произвожу. И на период прогрева приходится постоянно придерживать флажок и "балансировать" на 1500-1800 оборотов по таху. Если не прогрею 2-3 минуты и опущу флажок, то мотор глохнет. После прогрева работает. Если долго на "точке" постою, те же манипуляции с остывшим мотором. На холостых после прогрева, поездки, при троллинговании есть троение. Свечи не при делах. Менял, проверял. На ходу работает без нареканий. Парни, какие советы на такую беду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.199.197.---)
Дата: 02-05-14 03:45
мамлюк писал:
> . ПЛМ Хонда 30, 07-го года. Когда
> завожу то обязательно приходится приподнимать флажок ручного газа. Подкачку
> топлива грушей произвожу. И на период прогрева приходится постоянно придерживать
> флажок и "балансировать" на 1500-1800 оборотов по таху. Если не прогрею 2-3
> минуты и опущу флажок, то мотор глохнет. После прогрева работает.
А что здесь противоречит рекомендациям производителя по пуску холодного мотора? Именно всё так и описано в инструкции по эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 02-05-14 04:26
Хорошо, спасибо. Ато были сомнения в правильности действий. Вот еще бы избавиться от "троения". Попробовать продуть насосом, может поможет без разборки карбов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 02-05-14 14:29
flanger писал:
> Ну все друзья - разобрался!!!
> Если кому будет интересно, дело вот в чем:
> Нашел описание схемы, которое выкладывал выше:
> Ссылка.
> и покурил сервис мануал (в т.ч. эл. схему).
> Получается, что напряжение на клапане присутствует постоянно (переменка
> снимается с генераторной катушки) с момента заводки движки и до момента
> останова. Перед начальной заводкой двигателя игла находится во втянутом
> положении (ну типа подсос открыт).
> Подал постоянку 12в на клапан (в течение одной минуты, больше не было смысла), и
> увидел реально, как игла начала неспеша, но уверенно выходить. Ох-ть.... Т.е.
> все у меня работает нормально.
> В итоге, мое понимание работы сего девайса - он нагревается вместе с двигателем,
> и по мере нагрева игла выползает, перекрывая канал обогащения смеси на 2-м
> карбе.
>
> Судья Дредд, ПУХ, - огромное спасибо за подсказки!
"Т.е. все у меня работает нормально." при заводке мотор держит при убранном рычаге праймстарта 1200 по-моему, через 2 - 2,5 минуты обороты резко падают до 700-800, причём это и слышно и видно на тахометре. Это и есть показатель исправной работы вашего клапана.
Ну а за расширение кругозора благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 03-05-14 05:50
мамлюк писал:
> С ВЕОСом разобрались. Кое что для меня было открытием. И чтобы не открывать
> дополнительную тему (не засорять) спрошу здесь. ПЛМ Хонда 30, 07-го года. Когда
> завожу то обязательно приходится приподнимать флажок ручного газа. Подкачку
> топлива грушей произвожу. И на период прогрева приходится постоянно придерживать
> флажок и "балансировать" на 1500-1800 оборотов по таху. Если не прогрею 2-3
> минуты и опущу флажок, то мотор глохнет. После прогрева работает. Если долго на
> "точке" постою, те же манипуляции с остывшим мотором. На холостых после
> прогрева, поездки, при троллинговании есть троение. Свечи не при делах. Менял,
> проверял. На ходу работает без нареканий. Парни, какие советы на такую беду?
У самого Х-30, год одинаков. Во время пуска никаких манипуляций - вышеозначенный термоклапан (как на описанном веосе) как раз отрабатывает момент "холодного двигателя" - пуск моментальный, ручка подгазовки в нуле, обороты на момент прогрева 1400-1500, минут за 5 мотор прогревается, хх падает до 800. Дальнейшие пуски, в зависимости от степени "холодности" - по указанному алгоритму. Подгазовкой пользуюсь только после пуска, если есть необходимость прогреться побыстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
