|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:55:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:55:03 |
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 18-11-13 17:09
Различия есть? хотелось бы услышать реальных владельцев по поводу поведения на воде, какие плюсы и минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 19-11-13 02:02
Хочу пластиковую лодку не менее 4 - х метров. Сосновка вроде давно делает Нептуны, сравнительно не дорогие. Вот и посмотрел на Посейдон - 400 под 15- ку. Прошу подсказать все плюсы и минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skat (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-11-13 05:15
Сан&Саныч писал:
> Различия есть? хотелось бы услышать реальных владельцев по
> поводу поведения на воде, какие плюсы и минусы.
Посейдон переименован в Бестер.
А с реальным владельцем можно попробовать связаться здесь: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 23-11-13 16:25
Подскажите, а каким образом на лодках такой конструкции крепят разные приспособления, держатели, датчики эхолота легкие рулевые консоли, тенты? Просто в моем понимании это довольно не толстая скорлупа с пеной внутри и саморез под нагрузкой просто-напросто вывернет.
И еще, есть все-таки реальные пользователи данной лодки? Как по качеству изготовления? Как на ходу? По ТХХ и цене лодка устраивает всем, но в инете практически нет отзывов по ней. Может не нашел, ткните носом пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 24-11-13 03:20
Я не знаю, вернее не видел не одну из них в живую.. А Бриз-14 как то смахивает на спасательную шлюпку, а так как моя жизнь связана с флотом, сложилось мнение что они быстро не перемещаться не могут. С другой стороны он похож на японскую рыболовную шхуну, которая хоть и называется шхуной, но наши пограничные катера ее чуть догоняют, ( а может и не догоняют). Да к водохранилищу на котором я живу Бриз-14 больше подходит конечно. Но цена вдвое против Посейдона-400...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 24-11-13 05:42
Ну на спас шлюпку Бриз ни разу не похож. Ну а по цене-так и размер больше и комплектация. Да и Бриз-он двухкорпусной-отсюда и цена.
Бриз 14 под тридцаткой валит за 60 км в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 24-11-13 06:25
Colonel писал:
> Ну на спас шлюпку Бриз ни разу не похож. Ну а по цене-так и
> размер больше и комплектация. Да и Бриз-он двухкорпусной-отсюда
> и цена.
> Бриз 14 под тридцаткой валит за 60 км в час.
Не хрена себе! То есть на равне с Метеором. Больше ни кому не говорите о то очередь растянется на года. Он мне конечно нравится, но раз он двухкорпусный то лет через 5 на берег вытаскивать только трактором. Ну да ладно, это только мои предположения. Под Я-15 как пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 24-11-13 07:47
Саныч, под 15кой, с мной (а во мне 120+) и рыбацким барахлишком 43-45 км в час. В отличии от некоторых, я обычно достигнутые параметры подтвержда фото и видео сьемкой.
На фото 4 человека под мотором 9.9, скорость 21 км в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 24-11-13 08:49
По вышесказанному:
Цена в полтора раза выше, для многих это тоже деньги и не маленькие.
Посейдон-бестер также двухкорпусный, странно, что цена при этом отличается довольно серьезно.
Бриз чуть длиннее на 34 см, но он уже на 15 см. и тяжелее на 25 кг. Например меня больше устраивают размер посейдона, а вес особо критичен -таскаю-то ручками.
И самое главное: во сколько выйдет доставка например до Москвы? Это еще прилипнет к стоимости такая сумма, что пластиковая лодочка будет стоить как лодка из АМГ.
На свой вопрос так ответа и не получил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 24-11-13 11:22
Спасибо.Видео замечательное. Одно не пойму, почему я - 95кг+слани, рундук 36кг+ рыб. шмотки на Обь-1 под Я-9.9лс - 30км/час. Размеры схожи, вес примерно одинаков а скорость значительно отличается. Неужели это гидролыжа виновница, ну это же не подводные крылья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 24-11-13 14:02
Саныч, под Я 9.9 и двумя тушками по 100+ скорость 32 в час. Днище ровное, без заклепок и прочего, плюс гидролыжа-вот и весь фокус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 24-11-13 15:06
Согласен насчет днища.Вот мою бы лодочку снизу полиэтиленом покрыть... На пластик смотрю больше для применения для ловли сома на квок. Говорят сом боится металла, в идеале нужна лодка ПХВ, но это для меня живущего на берегу лишний геморрой. Пластик - осмос, дюралька - заклепки, сварные АМГ- требуют аргонной сварки, ПХВ - надуй-сдуй-помой-храни от мышей. Вот и сижу, думаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.158.---)
Дата: 24-11-13 15:21
Сан&Саныч писал:
> Пластик - осмос,
дюралька - заклепки,
сварные АМГ- требуют
> аргонной сварки,
ПХВ - надуй-сдуй-помой-храни от мышей. Вот и
> сижу, думаю...
Вот это ассоциации)))
1. Был 30-летний Японский пластик - никакого осмоса. У меня приятель такими торгует - ну нет осмоса и все тут. Думаю, что НОВЫЙ Б-14 - не хуже. Вот за сосновские изделия - не поручусь)))
2. Был П2 76гв - пользованный постоянно, заклепки - отнюдь не слабое место конструкции.
3. Сейчас заказал сварную АМГ. Почему она должна потребовать у меня аргонной сварки???
4. С 2007 года пользую ПВХ - можно не здувать, можно даже и не мыть. Вот с мышами дел не имел)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 24-11-13 15:54
Так это я начитавшись форумов напуганый такой. Лодки были клепаные - не текли. ПХВ не было - и не будет, стелопластик был - ялик рабочий с Волгонефти. Маленький, но тяжелый, просто ужас. Лет ему за 30 конечно было, он и сейчас в строю...Под веслами хорошо, под Ямахой-2 тоже. Проблема на берег затащить, только вчетвером. Крымы у нас все в заплатках на болтах, был бы аргон - подварили. Вот такие ассоциации у нас. Да на тему заклепок, в хорошую волну все таки они подтекают. Особенно осенью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 24-11-13 16:13
Сан&Саныч писал:
> Согласен насчет днища.Вот мою бы лодочку снизу полиэтиленом
> покрыть... На пластик смотрю больше для применения для ловли
> сома на квок. Говорят сом боится металла, в идеале нужна лодка
> ПХВ, но это для меня живущего на берегу лишний геморрой.
> Пластик - осмос, дюралька - заклепки, сварные АМГ- требуют
> аргонной сварки, ПХВ - надуй-сдуй-помой-храни от мышей. Вот и
> сижу, думаю...
фанеру забыл еще))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 24-11-13 16:41
Да, фанеру забыл...Не было у нас их, по этому и сказать не чего не могу. Деревянные были с Газоновскими движками, 7-9 метровые. Сейчас не одной не осталось. Было 400 лодок, сейчас десятка два наберется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 25-11-13 02:14
На счет 30 летнего японского пластика...У него может и не быть осмоса, так как за эти года лодка свое взяла те явно прибавила в весе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 25-11-13 04:50
Саныч, ты по моему пречитал, у тебя все смешалось уже :) При чем здесь осмос и прибавка в весе?как они коррелируются между собой?
Сан&Саныч писал:
> На счет 30 летнего японского пластика...У него может и не быть
> осмоса, так как за эти года лодка свое взяла те явно прибавила
> в весе.
Насчет прибавки в весе-это ты точно загнался, пластик это же тебе не губка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 26-11-13 03:15
90% на берегу живу я. Лодка 100% живет на воде (кроме зимы естественно). Раз лодка двух корпусная, значит пространство чем то заполнено. Вот это что то и набирает вес. Да я не против веса, где то он просто необходим. Уменьшает парусность, придает более мягкий ход на волне. Мало того, грузовые суда спроэктированны таким образом, что эксплуатация их без балласта вообще запрещена. А вес балласта (вода) может достигать половины грузоподъемности. При погрузке балласт естественно выкачивается за борт. Тему конечно надо расширить и свести что производится рядом. То есть Диана - 3-02, Бестер-400, Бриз - 14.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 26-11-13 04:29
Саныч, для того, чтобы межкорпусная пена (кстати двухкомпонентная с 98 процентов закрытых пор) впитала в себя эти 2 процента влаги надо чтобы в корпусе была дыра, желательно сквозная. Через неповрежденный пластик вода не просачивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 26-11-13 10:55
А есть еще лодки из АВС - пластика. Там осмоса в принципе быть не может.
Терхи, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 26-11-13 12:35
По моим понятиям осмоса может не быть только в полиэтиленовых лодках Мефодия. Это если лодка однокорпусная. Ежели 2 корпуса с наполнителем то привес лодке обеспечен, независимо от повреждений оболочки. Конденсат и точку "росы" не кто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 26-11-13 13:12
Саныч, не читай на ночь совецких газет :) Какая к беням точка росы в однородной среде при равных температурах со всех сторон??????? Конденсат от чего к чему???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 26-11-13 13:45
Из жизни... Имеем установленный на палубе герметичный шкаф из селумина с установленной внутри аппаратурой ( командоконтроллер). По истечении лет получаем внутри сильное окисление деталей с частичным разрушением (расслоением) этого шкафа. Лечится эта болезнь сверлением нескольких отверстий снизу для обеспечения вентиляции. Что это? Не конденсат? Газеты беру исключительно из - за кроссвордов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.yota.ru)
Дата: 26-11-13 16:05
Саныч, порвал в лоскуты:))))))))))))))))))))))
это из серии-Цыгане шумною толпою, толкали в гору Студебеккер.- О чем это говорит? Это говорит об интернационализме, высоком трудовом энтузиазме советского народа и откровенной слабости иностранной техники :))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 26-11-13 18:01
Да все нормально. Я всегда прислушиваюсь к мнению людей, особенно умных. Учусь на своих ошибках, на чужих как то не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (37.112.153.---)
Дата: 27-11-13 07:18
Электросхемы от влажного воздуха всегда окисляются с любой вентиляцией ,если конечно они подключены к электричеству.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 27-11-13 10:27
Сергей Самара. писал:
> Электросхемы от влажного воздуха всегда окисляются с любой
> вентиляцией ,если конечно они подключены к электричеству.!
Шкаф то при чем? После проделанных отверстий процесс нормализуется. Ну ладно, зайдем с другой стороны. На судне имеются спас. жилеты двух видов один рабочий ( удерживает человека на плаву 4 часа) другой аварийный ( держит 20 часов). Цифры примерные. Почему? Могли бы сделать из материалла что бы держал на плаву допустим неделю. А не делают потому что любой материал сосет воду. Современные спасательные костюмы которые накачиваются воздухом не счет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 28-11-13 13:43
Давайте проголосуем насчет Бриз - 14, Диана - 3.02, Посейдон -400...Какие достоинства и слабые места? Эксплуатация на водохранилище, до противоположного берега около 40км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 29-11-13 03:27
Всегда удивляет позиция производителя, ну неужели снять толковый ролик про свою продукцию нельзя:? Выше про Бриз-14 снято, все ясно , толково, красиво наконец. Тот же Бестер-400 увидел на ролике с расстояния 1км на Вихре... Ну что это такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 30-11-13 00:48
А можно про историю создания гидролыжы? Это как я понимаю конфигурация днища позволяющая захватывать воздух и удерживать его по всей длине корпуса при движении. Не что подобное использовалось на судах типа "зарница", и называлось скеги. Ну а гидролыжа позволяет при небольшой мощности мотора развивать приличную скорость. Я прав? Ну а конструкция такого днища придает дополнительную жесткость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|