|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:50:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:50:28 |
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.201.---)
Дата: 25-11-13 18:23
доброго времени суток Всем! и снова я с глупыми вопросами )) а они возникают в ходе восстановления лодки....
можно ли вместо бруса в пластиковой лодке использовать профиля, самые обычные, которые используют в ремонтах, в гипсокартоновых перегородках и т.д.? они крепкие, не сыреют, не гниют! но может есть какие то законы физики или иные причины по которым они не могут быть применены в данном случае?
на фото вид задних сидений, в собранном виде..... всё вроде хорошо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.201.---)
Дата: 25-11-13 18:25
а вот и причина моего вопроса! там брус, который постоянно сырой... все таки, купаемся, рыбачим и т.д. он сырой даже в жару! постоянно приходится просушивать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.201.---)
Дата: 25-11-13 18:26
от этого и кожзам весь расслоился, лохмотьями висит, хотя те кто перетягивал, убеждали в том что он стойкий к влаге )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.201.---)
Дата: 25-11-13 18:27
а вот и он! красавец )))) Вот и думаю, не заменить ли эту конструкцию на металлическую, из профилей? легкие и крепкие! и не сыреют....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.201.---)
Дата: 25-11-13 18:31
вот как то так оно изнутри, правда задний брус уже снят, на фото, но в настоящий момент уже разобрано всё! включая полы...голый пластик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-13 18:46
Танкист-7608 писал:
> можно ли вместо бруса в пластиковой лодке использовать профиля,
> самые обычные, которые используют в ремонтах, в гипсокартоновых
> перегородках и т.д.? они крепкие, не сыреют, не гниют!
но
> может есть какие то законы физики или иные причины по которым
> они не могут быть применены в данном случае?
================================================
Есть такие причины :
- не крепкие (даже Кнауфские недостаточно крепкие для твоих хотелок)
- не сразу гниют, но отлично ржавеют в местах входа самореза, ну а потом гниют, от того что сыреют.
Под твои нужды или дюралиевый прокат: труба,уголок и тд.,или тот же самый брус из правильного леса (лиственница,дуб) или правильно подготовленный (пропитки, антисептики).
Но дюраль лучше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: And. (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 25-11-13 19:13
Я вот такой брусок алюминевый использовал, он достаточно прочный и не ржавеет. Его правда плохо видно, не думаю что могут быть какие то проблемы в использовании алюминия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.233.---)
Дата: 25-11-13 19:28
В барахолке продают алл.профиль или в металлмаркетах поискать можно. Я бы такой лучше поставил или дюралевый пустотелый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (5.143.196.---)
Дата: 25-11-13 21:09
купи гардину или как он правильно называется карниз леменевый и не парься .профиль под гипс непойдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-177-179.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-13 21:19
Сварить склепать каркас с дюрали нынче не вопрос.
Или дедовский метод пропитать деревянный брусок кипящей олифой прогладить горячим утюгом и выкрасить и нихрена ему не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tuborg (95.53.67.---)
Дата: 25-11-13 21:33
место на котором точно не стоит экономить , только люминь или нержавейка, но ни как не деревяшка!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.89.---)
Дата: 25-11-13 23:11
Да и правильная деревяха пойдёт. Ни чего с ней не станется, если пропиткой обработать, которой щас в магазах пруд пруди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-248.avangarddsl.ru)
Дата: 26-11-13 04:37
федот68( Калуга) писал:
> buss@mail.ru писал:
>
> > Сварить каркас с дюрали нынче не вопрос.
> >
> ??????????????
> Думать надо раньшея. чем языком молоть
- мои извинения за местный языковой оборот
у нас говоря дюраль многие сокращенно подразумевают вообще весь алюминий
такая привычка.
бордюр-поребрик
булка - батон
дюраль-люминь
и ещё отличия есть
строгий ты до невозможности, учитель русского наверное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 26-11-13 05:03
А что - нельзя сварить дюраль? Да запросто!!))) только нагрузку это дело держать не будет. Растрескается по зоне термического влияния шва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 26-11-13 05:17
Вот смотрю я на эти страдания...
Сделано как для врагов. Фанера резанная болгаркой. Брус ничем не обработан. Вентиляции в отсеке нет. Может для начала сделать по человечески, а не дерево хаять?
Профиля из оцинковки не выдержат. Либо дерево, либо металл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 05:27
Спасибо всем! профиль отпадает напрочь )))
Федот , где нерж взять теперь знаю, ты прав )) тем более останется от лееров целых полтора метра, но пущу их на лесенку....
наверное все таки вариант с правильной деревяшкой из правильного "сказочного" леса, пропитанной живой водой - более подходит..:)
все лето голову ломал что можно сделать с этой бедой, а о пропитках что то не догнал... а еще перед тем как пропитывать, можно крупным сверлом отверстий насверлить, что-бы вода с мокрых трусов стекала вниз, а не задерживалась между сидушками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 26-11-13 05:36
Лиственница обработанная "антикором". Вся Венеция стоИт на столбах из лиственницы уже лет "сто". Похоже, что вентиляционные решетки надо ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 05:38
Автор: Kira писал:
-Вот смотрю я на эти страдания...
-Сделано как для врагов. Фанера резанная болгаркой. Брус ничем не ---обработан. Вентиляции в отсеке нет. Может для начала сделать по --человечески, а не дерево хаять?
-Профиля из оцинковки не выдержат. Либо дерево, либо металл.
)))) А что я по твоему сейчас делаю целыми днями и ночами в гараже? и на форуме достаю всех миллионом вопросов!
.....вот такой "Лодка" достался! дождался осени, притащил в гараж! разобрал его в "НОЛЬ" !!!!! пока покрасил, тоже не без форума ))) спасибо Вам всем!
сейчас вот до весны буду внутренним убранством заниматься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 05:41
Автор: мамлюк писал:
-Лиственница обработанная "антикором". Вся Венеция стоИт на столбах из лиственницы уже лет "сто". Похоже, что вентиляционные решетки надо ставить.
Да ты прав! вентиляционные решетки ставить буду. и короб вместо фанеры хочу из рифленки сделать, от полов меня отговорили, переубедили на форуме.... а рифленка уже есть! Ну хоть на рундуки и короба ее пущу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-248.avangarddsl.ru)
Дата: 26-11-13 06:23
Про вес не забывай, усовершенствованиями увлекаясь. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 26-11-13 06:38
Лиственница имеет серьезную проблему. Сухая лиственничная доска очень пористая. И быстро набирает воду и превращается в губку. А при повторной сушке легко деформируется, трудно и долго сохнет и высохнув также быстро набирает воду.
Так что столбы из лиственницы это вещь. Но все остальное из нее делать смысла немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 07:00
Автор: buss@mail.ru писал:
Про вес не забывай, усовершенствованиями увлекаясь. ))
не забываю, запас мощности конечно приличный вроде) но особо все равно лишнего не пичкаю в лодку, лишь меняю старое на новое, более крепкое и надежное...
.....ну может чуть чуть )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 07:25
Автор: Kira писал:
Лиственница имеет серьезную проблему. Сухая лиственничная доска очень пористая. И быстро набирает воду и превращается в губку. А при повторной сушке легко деформируется, трудно и долго сохнет и высохнув также быстро набирает воду.
Так что столбы из лиственницы это вещь. Но все остальное из нее делать смысла немного.
+++ вряд ли я буду выбирать дуб, лиственница и т.д. у меня через дорогу от гаража строй рынок, сомневаюсь что они там гурманы дерева... куплю обычный брус шлифованный, пропитаю его..... думаю нормально будет. Ну или алюминиевый профиль, если там есть он?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 26-11-13 07:33
Kira. чушь не пишите. У лиственницы очень низкая гигроскопичность: Ссылка.. В одном селе стоИт дом постройки дореволюционной. Принадлежал спиртзаводчику Кобанову, поставщику царского двора. У сего дома оконные рамы еще родные стоят, целенькие без гнили. Не слушайте его уважаемый ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 07:41
Да кстати! у меня на даче лестница с участка в Волгу, из лиственницы! лет 10 назад в старом здании полы разбирали знакомые отделочники, полы были из лиственницы, я быстренько их умыкнул на грузовике к себе на дачу.... так вот, я не знаю сколько этим полам десятков лет, но лестница моя, замечательно себя чувствует, хотя вода то высокая, то низкая... один год лестница почти вся в воде, другой год пляж перед ней......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 26-11-13 10:20
В воду сунь. Или как у ТС, в отсек без вентиляции. Потом говори про гигроскопичность. Хотя из воздуха действительно не тянет влагу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 26-11-13 10:22
Вот самое то применение для лиственницы. А у ТС другая проблема. Из-за сырости кожзам гниёт. Если он поставит брусок из лиственницы, брусок гнить не будет. А кожзам как гнил, так и продолжит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 10:25
Гы )))) у меня и это не гниет который сейчас стоит... : Kira прав, гниет кожзам! и с этим что то нужно делать.... перетягивать каждый год тоже не вариант......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 10:28
Кстати...... передние кресла как новенькие, тот же материал... те-же мокрые трусы ))) но влага там не стоит, стекает между сидушкой и спинкой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 26-11-13 11:05
Столбы что из лиственницы, что из дуба - тоят в воде при постоянном, желательно полном в неё погружении.
В режиме "намокло-высохло" - "не очень".Гниют. Правда - небыстро.
Осина - всяко не хуже будет в таких условиях :-))
Я бы из нержи сваял.
Но каждому - своё :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 11:09
не дави на больное Федот! ))) я еще сварщика по нержи не нашел... вот дойдет дело до лееров моих, буду искать! но это уже финальная стадия ремонта...... Весна! или где то там рядом )))) а сидушки надо будет делать уже вот вот.... в выходные необрастайкой покрою дно и переверну его обратно... начну ваять каркас новый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.234.---)
Дата: 26-11-13 11:14
Кстати, на моих фотках фанера бакелитовая? или просто обработана чем то? хотел же полы менять на рифленку, но т.к. отговорили, думаю оставить те же, раз они действительно хорошие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 26-11-13 11:54
Танкист-7608 писал:
> Кстати, на моих фотках фанера бакелитовая? или просто
> обработана чем то?
А ты свежий срез сделай и сфотай - тогда скажем ( только резать надо не болгаркой, а либо дисковой пилой, либо лобзиком, либо ножовкой)
Насчёт сварки - ну не верю я, что у заядлого джипера в кругу общения нет грамотного сварщика-полуавтоматчика.
Да и амому несложно научиться. Было бы желание.
Порой отчёты по форуму. Тут естьлюди, купившие себе сварочный аппарат, научившиеся варить и построившие себе люминёвые лодки... ( сорри за повтор). А нержу варить - ничуть не сложнее , чем чернуху .
В смысле - швы лОжить. С нержей - другие закавыки. Но в случае сварки проф. труб - непринципиальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата: 26-11-13 12:03
)))) я болгаркой вообще мало что режу) предпочитаю лобзик! не моими руками срезы эти сделаны... а по полуавтомату... вот как есть, так есть )))) врать не буду! есть все! но полуавтомата нет! как то и не нужен был если честно))) обычная сварка, клепки, болты. Но сегодня нашли вроде человека который варит, наконец то узнаю цену... жду звонка.
вот где на фотке нерж? )))))))) там чермет по большей части....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 26-11-13 13:06
Хм.
Если "палочкой" ( ММА) владеешь, хоть немного - то при работе полуавтоматом просто отдыхать будешь...
Сразу виден шов, не надо угадывать под слоем шлака - где металл ( отличать его по цвету в пламени дуги)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 26-11-13 13:56
Найди в Казани фирму , занимающуюся торговлей алюминием. У нас в Челнах такая называется "Виднал Регион Поволжье". Мы там закупаем разнообразный профиль для работы. Если не сможешь найти фирму, найди людей, делающих вентилируемые фассады. Они тебе адрес назовут. А там уж подберёшь на вкус и цвет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.20.---)
Дата: 26-11-13 16:05
да найду конечно))) их полно, как и сварщиков аргонщиков и всех остальных.... я ж по деньгам еще смотрю, что не только понадежней, но и по доступнее ) все таки не яхта за 3 ляма, а Нептун 78-го года... и Яма кредитная)))))
но и хреново делать тоже не умею.... хреново и так было )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 26-11-13 16:15
Танкист-7608 писал:
> да найду конечно))) их полно, как и сварщиков аргонщиков и
> всех остальных.... я ж по деньгам еще смотрю, что не только
> понадежней, но и по доступнее ) все таки не яхта за 3 ляма, а
> Нептун 78-го года... и Яма кредитная)))))
> но и хреново делать тоже не умею.... хреново и так было )
Ну тем более. Не будет дорого купить два куска бокса 20х40х3 мм.
Или другой подходящий. АМГ-3 вполне подойдёт, если одну сторону приклепать с клеем к стенке рундука.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.20.---)
Дата: 26-11-13 16:17
а тот что ближе к транцу все равно наверное нужно будет просверлить в нескольких местах? чтоб вода стекала а не стояла там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 26-11-13 16:43
Ну и просверли, если очень хочется. Два отверстия по бокам беды не сделают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: О.К. (---.39.183.helios-nw.ru)
Дата: 27-11-13 12:47
kness писал:
> Танкист-7608 писал:
>
> > да найду конечно))) их полно, как и сварщиков аргонщиков и
> > всех остальных.... я ж по деньгам еще смотрю, что не только
> > понадежней, но и по доступнее ) все таки не яхта за 3 ляма, а
> > Нептун 78-го года... и Яма кредитная)))))
> > но и хреново делать тоже не умею.... хреново и так было )
>
>
> Ну тем более. Не будет дорого купить два куска бокса 20х40х3
> мм.
> Или другой подходящий. АМГ-3 вполне подойдёт, если одну
> сторону приклепать с клеем к стенке рундука.)))
По моему самое правильное решение, чтобы не клеить можно разрезать бокс вдоль и одеть сверху на переборку и приболтить, бокс в этом случае лучше использовать квадратного сечения 50*50*2 например .А если все это связать с бортом, то увеличивается жесткость корпуса. Бокс если кто не знает это труба прямоугольного или квадратного сечения, обычно продают двухметровой длины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-11-13 18:58
Немного не уловил, что именно планируется загнать в бокс. Если деревянный брус, то ему придёт крындец в разы быстрее, чем в каком виде он сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 27-11-13 19:06
Не, он имел в виду разрезать бокс и сделать из него П-образный профиль, который прикрутить к перегородке рундука. И усилит и опора крышке будет. Но тогда лучше сразу купить П-образку, дешевле будет. Самый лучший вариант Д1т или Д16т. Крайний случай АМГ3.
П-образку прикрутить можно, тогда как бокс надо только клепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 28-11-13 05:20
))) я поэтому и переспросил))) загонять брус в профиль - глупость! я это прекрасно понимаю, он сгниет за сезон! но и квадрат резать тоже не понял для чего??? как kness говорит, легче купить П-образный профиль, чем трахаться с резкой по всей длинне....
Сделать всю конструкцию из АМГ, зашить рифленкой, поставить пару вентиляционных решеток и забыть! думаю будет сухо и красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: О.К. (---.39.183.helios-nw.ru)
Дата: 28-11-13 11:25
Прошу прощения за непонятный пост, просто когда делаешь одно и то же много раз кажется ,что все должны понимать с полуслова.
Я имел ввиду, что по всей длине бокса нужно сделать ПРОРЕЗ шириной равной или чуть меньшей чем толщина перегородки, затем снимаем фаску с верхней части перегородки (затачиваем) и сверху одеваем бокс и если приболтить бокс насквозь через переборку, получается очень аккуратно и прочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|