|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:02:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:02:17 |
|
Автор: Globus_vrn (93.187.124.---)
Дата: 23-08-13 12:20
Друзья! Не хочется забивать темой-однодневкой раздел про лодки и моторы, поскольку просто хочу получить стартовую информацию.
Небольшие моторки для рыбалок - это хорошо. Но душа-то просит чего побольше. Вот, задумался я над катером себе, с каютой и стационарным двигателем. Посоветуйте, с чего начать исследования в этом направлении? Какой проект предпочтительнее (к примеру, мне "Север" понравился)? Как установить туда двигатель (примеры, ссылки на статьи)? Обязательно "Волговский" или все-же можно от иномарки ставить (разборок сейчас полно)? В общем, буду благодарен любой информации!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.135.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 23-08-13 20:24
Не думаю, что установка нового ПМ будет дешевле переделки и установки автомобильного двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 24-08-13 04:27
Ваша цель понятна, думаете,что возьмете с разборки двигло, вкрячите его в корпус и поехали на халяву! Щас!!!
Гиммор Ваш только начнется и трата кровных будет ему же пропорционально возрастать!!!
Вы хотя бы знаете что связано с установкой стационара???
Почитайте форумы.....
Покупка и установка ПМ, даже подержанного обойдется дешевле и избавит от проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.168.misp.ru)
Дата: 24-08-13 05:49
полно моторов японских....по цене редуктора от Ямахи -15
"Главное - несцать!"
и не обращать внимание на крики из серой толпы.:-))))
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-13 06:43
Вы что катер строить собрались и он с водометом планируется ? Если так то да .конечно стационар ,но и места он сожрет в катере не мало ,вообщем не понятно для каких целей и где использовать планируете ,расскажите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.178.---)
Дата: 24-08-13 06:54
L-t Colonel писал:
> Ваша цель понятна, думаете,что возьмете с разборки двигло,
> вкрячите его в корпус и поехали на халяву! Щас!!!
> Гиммор Ваш только начнется и трата кровных будет ему же
> пропорционально возрастать!!!
> Вы хотя бы знаете что связано с установкой стационара???
> Почитайте форумы.....
> Покупка и установка ПМ, даже подержанного обойдется дешевле и
> избавит от проблем
гиммор есть во всём что касается работы руками, кроме разве что подрочить, гораздо целесообразнее, рассказать как это делается и какие ждут подводные камни. а дальше пускай человек решает, нужно ему это или нет.
теперь по сути вопроса вот как выглядит каютный амур Ссылка.
я бы на вашем месте замахнулся бы на вариант, приближающийся к 7 метрам, ну и мотор дизель конечно, вот установка дизеля на амур, Ссылка.
сразу скажу, у вас будут трудности с ПОКом, если скорости захочется, всё что предлагают наши братья славяне до 90 сил. а скорость это 5-ти литровый GM-овский движок и колонка альфа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.188.misp.ru)
Дата: 24-08-13 08:48
мотор - во всех автомобилях "жрёт".... ну столько места (если замерить длину моторного отсека относительно всей длины кузова.... ну разве что безкапотные грузовики....выпадают .
И что интересно ...никто и не жжужжит :-))))
И даже наоборот - "чем длиннее капот - тем дальше от смерти"
В ЛЮБОМ самолёте - в хвосте....ну столько места "пропадает" - попробуй загрузи туда чего....
Пилот - убьёт на месте ...железной тормозной колодкой...:-)))))
На фотке лодка 3800 мм мотор - 85 лс при 4400об.....и ни какого экстрима даже в "полицейском развороте". Вес мотор - около 120 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.178.---)
Дата: 24-08-13 09:12
дядя Вася писал:
> мотор - во всех автомобилях "жрёт".... ну столько места (если
> замерить длину моторного отсека относительно всей длины
> кузова.... ну разве что безкапотные грузовики....выпадают .
>
> И что интересно ...никто и не жжужжит :-))))
> И даже наоборот - "чем длиннее капот - тем дальше от смерти"
> В ЛЮБОМ самолёте - в хвосте....ну столько места "пропадает" -
> попробуй загрузи туда чего....
> Пилот - убьёт на месте ...железной тормозной колодкой...:-)))))
>
> На фотке лодка 3800 мм мотор - 85 лс при 4400об.....и ни
> какого экстрима даже в "полицейском развороте". Вес мотор -
> около 120 кг.
речь не о вашей перделке. а о каютном катере, я предлагаю дизель, литра 3 не меньше. чтоб кататься как вы, ставится двигатель от импалы. но это другая колонка и другой расход топлива, ну и налоги на лошадей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.188.misp.ru)
Дата: 24-08-13 09:33
а зачем грубить?
они все в принципе перделки - что 1.5 литра что 6 литров разница ... в саунде пердежа и затраченном на это керосине..:-))))
Можно - вообще зарегистрировать с 5 лс подвеcником.
или как сейчас делают все бАгатые люди с гидроциклами -" 500 руб возьми, и не приходи до конца лета" :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.178.---)
Дата: 24-08-13 10:33
дядя Вася писал:
> а зачем грубить?
> они все в принципе перделки - что 1.5 литра что 6 литров
> разница ... в саунде пердежа и затраченном на это
> керосине..:-))))
>
> Можно - вообще зарегистрировать с 5 лс подвеcником.
> или как сейчас делают все бАгатые люди с гидроциклами -" 500
> руб возьми, и не приходи до конца лета" :-))))
скажите где я нагрубил, я извинюсь, ТС нужно как можно большее корыто, чтоб возить жену и дочку, самое главное не офуеть от размеров, я вот полагаю что чуток удлиннив север мы в самую точку попадём, человек явно хочет экономить, ты дельные предложения выкладывай, а не радугу с сердцем гидроцикла, мотор от шпалы, уделает твою лодку на прямых, только тс нужна лодка для жизни, отсюда дизель литра 3, и пок наверное всё-таки импортная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.38.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 24-08-13 16:09
Мужики! Не силен я в некоторых терминах, поэтому, если можно, упрощайте свой лексикон.
Совершенно верно, я не имею возможности выкинуть миллион деревянных. Поэтому катер - своими руками. Двигло - под большим вопросом. Прежде, чем выбирать проект, придется определиться с силовой установкой. По проекту упираться в тримаран не вижу особого смысла. Поэтому обычное V. И пока не вижу особой разницы между... "Сомом" и "Севером". Наверняка, небольшое масштабирование под конкретный двигатель не ухудшат параметры корпуса. А поскольку мне не надо ставить рекордов скорости (просто иногда походить с ветерком), то я не особо заморачиваюсь с моделью корпуса. Самый больной вопрос - двигатель. Подвесной конечно проще всего. Купил и поставил. Но сколько он может стоить?... Даже БУ - это будет ох как дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.232.---)
Дата: 24-08-13 16:47
Дизель 3л живой от 100т.р. колонка нормальная от 150т.р
Еще конвертация, холодильники всякие...
С таким раскладом о подвеснике подумать можно, но его спистить могут сцуки...
Если в планах 10 000км по воде за сезон накатать, то да, дизель есть смысл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.89.misp.ru)
Дата: 24-08-13 17:07
"но его спистить могут сцуки..."
если новый - то..... наверняка.... будут просто.... "пасти"...пока терпила зевнёт.( от 90 до 150 лс япошки)
толпа жаждущих "бюджетных" вариантов - необьятная.
"Недорогие моторы из Европы".....:-)))))
Еще умиляет вездесущая реклама - "корректировка пробега"....
также и на подвесниках - все мозги нах. корректируется...:-)))))
Русские хакеры - самые пи..датые в мире!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.38.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 24-08-13 19:52
Сколько может стоить на разборе рабочий движок лошадей в 100-150? Пусть 50т.р. Сколько будет стоить его доводка (холодильники и что там еще?)? Ну пусть столько же. А сколько может стоить покупка/изготовление остального необходимого?
Так что это в любом случае дешевле будет, чем покупать стационар или подвесник за 500т.р.
Водомет - это хорошо, но тогда двигатель окажется между диванами в каюте :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БП (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 25-08-13 02:17
ТС Даже не думай у тебя математика не правильная
если только у тебя где то не валяется меркраузер или вольвопента уже женатая с колонкой, но там еще тоже останется вопросов
мощность тебе нужна около 90 сил, Сейчас даже китайские моторы появились такой мощности, не говорят уже о вторичном рынке !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.45.---)
Дата: 25-08-13 04:37
Артем 163 писал:
> Дизель 3л живой от 100т.р. колонка нормальная от 150т.р
> Еще конвертация, холодильники всякие...
> С таким раскладом о подвеснике подумать можно, но его спистить
> могут сцуки...
> Если в планах 10 000км по воде за сезон накатать, то да, дизель
> есть смысл.
откуда у вас такие ценники? я год назад нашёл дизель мерседес литра 4 за 90 с мотором и коробкой, если думать головой и искать, то можно и за 50 найти, во от балды кинул в поиск Ссылка. 75 тыс, конечно нужно смотреть. уже получается 165, за время постройки корпуса, можно спокойно сёрфить интернет, привлечь друзей и купить что тебе нужно, покупка двигателя за 100 тыс не факт что будет правильной, вполне возможно что продадут труп. мой друг купил себе мерс 190 на запчасти, за 7 тыс рублей, немного его разграбили, дизель 2 литра, пока один ремонтировал, перекинул с этого, нормально катается до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.45.---)
Дата: 25-08-13 04:43
Артем 163 писал:
> А зачем дизель на глиссирующий катер советуешь?
топливо меньше жрёт, на сайте журнала катеров и яхт, целая тема как на волги дизеля ставят, я так полагаю, что этот катер неплохо глиссирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.215.misp.ru)
Дата: 25-08-13 05:04
ну да Бог с ним..... с дизелем...экономичным....
соляра то... дороже 95 керосина.... если только не работаешь на самосвале или мусоровозе, и можешь "вставить жучка" в ЖПС-ку ..которая на кабине....
Только вот зачем в сухопутном городе такой параход.
Еще, судя по вопросам - строительство потянет лет на пять-семь, и нужен тёплый гараж около 8 м и 3.5м высота потолка. не?
Это - явно больше тонны, трейлер категории Е двухосный,(от 100 000руб) и буксир.... от 3 литров полноприводный.....
и еще надо найти слип - чтобы выдернуть наверх....
вниз - обычно само всё едет...:-))))
ну....Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.45.---)
Дата: 25-08-13 05:46
дядя Вася писал:
> ну да Бог с ним..... с дизелем...экономичным....
> соляра то... дороже 95 керосина.... если только не работаешь на
> самосвале или мусоровозе, и можешь "вставить жучка" в ЖПС-ку
> ..которая на кабине....
>
> Только вот зачем в сухопутном городе такой параход.
> Еще, судя по вопросам - строительство потянет лет на
> пять-семь, и нужен тёплый гараж около 8 м и 3.5м высота
> потолка. не?
>
> Это - явно больше тонны, трейлер категории Е двухосный,(от 100
> 000руб) и буксир.... от 3 литров полноприводный.....
>
> и еще надо найти слип - чтобы выдернуть наверх....
> вниз - обычно само всё едет...:-))))
>
> ну....Удачи!
не обозначен километраж, шеф берёт солярку по 25 рупий, если не ходить по 1000 км, то хватит, права доучиться пару месяцев и всё, б/у прицеп тоннар от 10 тыс, плюс внести изменения в конструкцию, корпус сделать это пару месяцев, если с толком с чувством, расстановкой, пару лет, нехватка денег, неплохо включает мозг, плюс сразу вспоминаются старые связи, банально шлифмашинка, можно купить или изъять у друга на время, а так по мелочи накапает ещё тыс 100, банально на инструмент, один аккумулятор для шуруповёрта чего стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-13 06:14
L-t Colonel писал:
> Ваша цель понятна, думаете,что возьмете с разборки двигло,
> вкрячите его в корпус и поехали на халяву! Щас!!!
> Гиммор Ваш только начнется и трата кровных будет ему же
> пропорционально возрастать!!!
> Вы хотя бы знаете что связано с установкой стационара???
> Почитайте форумы.....
> Покупка и установка ПМ, даже подержанного обойдется дешевле и
> избавит от проблем
Поддерживаю!!! Абсолютно в лоб!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.45.---)
Дата: 25-08-13 06:30
MADDOCTOR писал:
> L-t Colonel писал:
>
> > Ваша цель понятна, думаете,что возьмете с разборки двигло,
> > вкрячите его в корпус и поехали на халяву! Щас!!!
> > Гиммор Ваш только начнется и трата кровных будет ему же
> > пропорционально возрастать!!!
> > Вы хотя бы знаете что связано с установкой стационара???
> > Почитайте форумы.....
> > Покупка и установка ПМ, даже подержанного обойдется дешевле
> и
> > избавит от проблем
>
> Поддерживаю!!! Абсолютно в лоб!!
и я плюсану, если вы мне ссылку кинете на мотор в 115 коней дешевле 200 тыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.33.misp.ru)
Дата: 25-08-13 07:58
ну а сам -то...сколько дизельных катеров собрал?
фотки есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.33.misp.ru)
Дата: 25-08-13 08:03
обьявы надо вешать ...... в Осташкове, Ржеве, Твери, Кимрах...
будет очень... "дешевле".... но возможен небольшой некомплект....
Чудесный инструмент есть - Аккумуляторная болгарка и двухрычажные кусачки! :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.45.---)
Дата: 25-08-13 08:31
дядя Вася писал:
> ну а сам -то...сколько дизельных катеров собрал?
> фотки есть?
ну а сам - то знаток? понимаешь, без пинка под зад я ничего не сделаю, у самого машинка висит, начнём с того что нет проекта катера, мы пока дрочим, я конечно понимаю что вы офуенный специалист по гондоно строению, но и ваши предложения были бы кстати
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-13 11:03
battlehanter писал:
> MADDOCTOR писал:
>
> > L-t Colonel писал:
> >
> > > Ваша цель понятна, думаете,что возьмете с разборки двигло,
> > > вкрячите его в корпус и поехали на халяву! Щас!!!
> > > Гиммор Ваш только начнется и трата кровных будет ему же
> > > пропорционально возрастать!!!
> > > Вы хотя бы знаете что связано с установкой стационара???
> > > Почитайте форумы.....
> > > Покупка и установка ПМ, даже подержанного обойдется
> дешевле
> > и
> > > избавит от проблем
> >
> > Поддерживаю!!! Абсолютно в лоб!!
> и я плюсану, если вы мне ссылку кинете на мотор в 115 коней
> дешевле 200 тыс.
Двухтактные моторы рассмотрите. Мой, например, Яма 115 2Т года так 1989 дороже 150 точно не уйдет.
А так подвесник в 90-120 сил до 150 косарей - легко! Конечно ручки приложить надо, следить, обслуживать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.85.misp.ru)
Дата: 25-08-13 11:27
проектов - полно, только их надо Купить.или заказать ....можно и нарисовать.
Себе - такой нарисовал, сварил....собрал...
6.5 м ...1200кг .....30 лс
на всё ушло - три года.....денег.....
без денег - получается бомжовое угрёбище.....хоть лодка...хоть баня...хоть избушка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.85.misp.ru)
Дата: 25-08-13 11:31
а возить лодку тонну двести-триста на гнилом "тонаре"....
для этого надо....на мопеде головой... трасформаторную будку пробить...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.64.---)
Дата: 25-08-13 15:41
дядя Вася писал:
> а возить лодку тонну двести-триста на гнилом "тонаре"....
> для этого надо....на мопеде головой... трасформаторную будку
> пробить...:-)))
у вас как бы не та лодка немного, не заметили? вся наша жизнь из мелочей состоит, вы понтуетесь водоизмещающей лодкой, наверное глиссирующуая лодка, это немного другой вариант не находите? я делал опупенных размеров винт для выставки, где-то 2,6 и что мне теперь бегать и собирать заказы на корабельные винты? если ко мне придёт дядя Вася и скажет вот тебе Максимка маленько денег хочу дизель на лодку поставить то я подумаю, потом ещё подумаю и решу проблему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.136.misp.ru)
Дата: 25-08-13 17:15
Тохас 3х цилиндровый 30 лс.......2000-2500об.
две канистры на лето....хватало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.136.misp.ru)
Дата: 25-08-13 18:20
не без очков....картинок уже установленных Конвертированных Дизелей...
может какую-то кнопку на клаве нужно нажать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-13 20:06
Сам автодвигатель это самое дешовое. Посчитай отдельно сколько стоит конвертация двигателя , ПОК, изготовление нестандартных деталей для стыковки с ПОК и установка всего этого хозяйства в катер. Выйдет не так сладко.В случае с дизелем добавь конский вес двигателя, дополнительную вибрацию и вонь соляры.
А также из 6-ти метров корпуса 1.5 метра у тебя будет занято двигателем.
При таком раскладе дешевле и практичнее 5-ти метровая лодка с 60-ти сильным подвесником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.56.misp.ru)
Дата: 26-08-13 06:11
еще практичне и ...........дешевле - гребной "Нырок"
(накрайняк - " сварной фишхантер" :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.58.---)
Дата: 26-08-13 07:16
МитричЪ писал:
> Сам автодвигатель это самое дешовое.
> А также из 6-ти метров корпуса 1.5 метра у тебя будет занято
> двигателем.
> При таком раскладе дешевле и практичнее 5-ти метровая лодка с
> 60-ти сильным подвесником.
Если судить по Амуру , то движком занят метр корпуса , хотя и подвесник требует примерно полметра .
А так , да - движок из всей этой затеи будет самым дешёвым агрегатом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (178.19.253.---)
Дата: 26-08-13 07:16
Мне кажется установить стационар по силу только технически подкованному человеку накопившему опыт по обслуживанию и сборке различных механизмов в течении нескольких лет. Кроме того он должен иметь доступ к различным станкам и оборудованию. Т.к. в обычном гараже всего не сделать.
Хотя в принципе конвертировать сам мотор не так уж сложно. Самый гемор это создать надежный движительный комплекс и согласовать его с двигателем и лодкой. Некоторые люди считают, что достаточно лишь прикрутить вал к маховику, пустить его через дейдвуд и готово... Но это не так.
Если использовать готовые водометы и поворотно-откидные колонки, то их цена сопоставима со стоимостью подвесных моторов.
Если уж хочется стационарный движок и при этом сэкономить, то я бы посоветовал купить готовый судовой дизельный двигатель с реверс-редуктором мощностью в 10-15 л.с. и ходить в водоизмещающем режиме. Пусть не с ветерком, зато экономично...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShlanGg (188.19.154.---)
Дата: 26-08-13 07:35
Globus_vrn писал:
> Друзья! Не хочется забивать темой-однодневкой раздел про лодки
> и моторы, поскольку просто хочу получить стартовую информацию.
> Небольшие моторки для рыбалок - это хорошо. Но душа-то просит
> чего побольше. Вот, задумался я над катером себе, с каютой и
> стационарным двигателем.
Вообще не понятно что хочет ТС, вроде катер побольше, но 6 метров со стационаром получит тот же прогресс по размеру кокпита. Не логично как то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 26-08-13 09:25
battlehanter писал:
> и я плюсану, если вы мне ссылку кинете на мотор в 115 коней
> дешевле 200 тыс.
Мерков двухтактных б/у из Штатов - не выберешь.
Приходят лодки с ними, народ потом меняет потихонечку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 26-08-13 20:05
Чета не припомню дизеля Мерсовского о 4-х литрах... Похоже на киздеж..
Про моторы и колонки с помойки я молчу. можно физически вырасти маслая веслами километров за 100 от базы, и морально сдохнуть вспоминая при этом об экономичности дизеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.30.misp.ru)
Дата: 27-08-13 06:21
не прибавить..не убавить...:-))))
PS/
Читая какой-то гламурный лодочный журнал для мотояхтсменов, наткнулся на такой шедевр журналюжности , , по памяти -
"На этом катере установлены баки общим обьёмом 1500л, а это значит, что весь уикенд можно не беспокоится о заправке".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 27-08-13 07:21
дядя Вася писал:
> не прибавить..не убавить...:-))))
>
> PS/
> Читая какой-то гламурный лодочный журнал для мотояхтсменов,
> наткнулся на такой шедевр журналюжности , , по памяти -
> "На этом катере установлены баки общим обьёмом 1500л, а это
> значит, что весь уикенд можно не беспокоится о заправке".
если это про мой вариант - то мне бака в 320 литров хватает на уикэнд с запасом. )))
про адскую прожорливость двухтактника (у меня 125 сил Мерк 4-цилиндровый) - так вроде она есть, а вроде решил я заморочиться заменой - и плюнул, хоть и являюсь давним и горячим поклонником 4 тактов. вот почему:
за сезон пусть я искатаю 2000 км, соответственно 2 тонны бензина спалю (конечно не спалить литр на километр, но для простоты пусть будет так, больше не меньше, как говорится).
пусть на 4-тактнике о 150 силах (понятно, что он нужен не 125 сил, а поболе), спалил бы в 2 раза меньше (понятно, что не выйдет двукратной разницы, но пусть будет). итого лишняя тонна, 1000х30р=30000 р.
двухтактник, зараза, жрёт масло, пусть даже всё время на максимуме оборотов автомикс мешает его 1:50 (чего, конечно же, не происходит, ибо никак не меньше половины времени - троллинг, благо 4 цилиндра позволяют делать это и на 2т; но пусть будет, что жрёт 1:50) - итого 2000/50=40 литров масла, 40х400 (не экономим и минералку не льём, автомикс всё же)=16000р. лишних расходов на масло. При этом масло в картер 4-тактника 150-сильного бесплатное совершенно (ну, чтобы не вычитать его стоимость из 16000 - так проще).
итого лишних расходов я поимел (бы, будь оно на самом деле всё так скверно, в реалиях всё куда менее печально) 30+16=46 т.р. за весь сезон, причем они плавненько делятся с мая по сентябрь, особо не обременяя (вот 46 т.р. сразу одной суммой расстроили бы).
вот и получается, что не окупится мне замена 2т на 4т в обозримом будущем с моими пробегами. но на троллинге хочется и потише, и воздух посвежее - поэтому таки поставлю 4т докаточку о 15 силах.
а ведь у кого-то пробеги куда больше моих - вот оттуда и берутся вполне живые 2-тактные моторы в пределах 200 т.р. (очень сильно в пределах).
понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным - но тут уж как у кого складывается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-08-13 08:21
angorus писал:
> дядя Вася писал:
>
> > не прибавить..не убавить...:-))))
> >
> > PS/
> > Читая какой-то гламурный лодочный журнал для мотояхтсменов,
> > наткнулся на такой шедевр журналюжности , , по памяти -
> > "На этом катере установлены баки общим обьёмом 1500л, а это
> > значит, что весь уикенд можно не беспокоится о заправке".
>
> если это про мой вариант - то мне бака в 320 литров хватает на
> уикэнд с запасом. )))
> про адскую прожорливость двухтактника (у меня 125 сил Мерк
> 4-цилиндровый) - так вроде она есть, а вроде решил я
> заморочиться заменой - и плюнул, хоть и являюсь давним и
> горячим поклонником 4 тактов. вот почему:
> за сезон пусть я искатаю 2000 км, соответственно 2 тонны
> бензина спалю (конечно не спалить литр на километр, но для
> простоты пусть будет так, больше не меньше, как говорится).
> пусть на 4-тактнике о 150 силах (понятно, что он нужен не 125
> сил, а поболе), спалил бы в 2 раза меньше (понятно, что не
> выйдет двукратной разницы, но пусть будет). итого лишняя тонна,
> 1000х30р=30000 р.
> двухтактник, зараза, жрёт масло, пусть даже всё время на
> максимуме оборотов автомикс мешает его 1:50 (чего, конечно же,
> не происходит, ибо никак не меньше половины времени - троллинг,
> благо 4 цилиндра позволяют делать это и на 2т; но пусть будет,
> что жрёт 1:50) - итого 2000/50=40 литров масла, 40х400 (не
> экономим и минералку не льём, автомикс всё же)=16000р. лишних
> расходов на масло. При этом масло в картер 4-тактника
> 150-сильного бесплатное совершенно (ну, чтобы не вычитать его
> стоимость из 16000 - так проще).
> итого лишних расходов я поимел (бы, будь оно на самом деле всё
> так скверно, в реалиях всё куда менее печально) 30+16=46 т.р.
> за весь сезон, причем они плавненько делятся с мая по сентябрь,
> особо не обременяя (вот 46 т.р. сразу одной суммой расстроили
> бы).
> вот и получается, что не окупится мне замена 2т на 4т в
> обозримом будущем с моими пробегами. но на троллинге хочется и
> потише, и воздух посвежее - поэтому таки поставлю 4т докаточку
> о 15 силах.
> а ведь у кого-то пробеги куда больше моих - вот оттуда и
> берутся вполне живые 2-тактные моторы в пределах 200 т.р.
> (очень сильно в пределах).
> понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и
> больным - но тут уж как у кого складывается...
Очень знакомая история... Один в один, как у меня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (217.118.78.---)
Дата: 27-08-13 15:08
Уважемый ТС, вы как-то упустили озвучить сумму, в которую хотите уложиться... Вы указали, что милион "выкинуть" у вас нет возможности, а вот сколько "выкинуть" готовы? Полляма уже будет приемлемо? Или еще меньше - тыщ эдак 200? За 200 построить не получится, а в пределах 500 вполне можно взять б/у американца или японца в этих размерениях, и не возиться с самостроем корпуса, конвертацией движка и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.181.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 27-08-13 19:10
Глеб писал:
> Уважемый ТС, вы как-то упустили озвучить сумму, в которую
> хотите уложиться...
200 т.р. Если это нереально, то тему лучше сразу удалить. Ну нереально - и ладно. На то она и мечта, что бы быть недосягаемой и было к чему стремиться :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 27-08-13 19:40
У Михаила на katernik.spb.ru почитай в какие деньги получается просто замена двигателя. А навесное к нему с колонкой или водометом подороже движки выйдет.
Как владелец Амура с ПОК скажу что кокпит на 20см длиннее и на 10 шире чем на казанке-5, но это не так и мало, плюс в нос влазит всё!!!
6 человек вполне комфортно себя чувствуют вместе со шмотками.
В 200тр уложиться можно, но времени и сил уйдет море. Мой отчет по установке Форд есть там, получилось хорошо, но второй раз я с установкой другой движки вряд-ли запарюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 28-08-13 04:47
Globus_vrn писал:
> 200 т.р. Если это нереально, то тему лучше сразу удалить. Ну
> нереально - и ладно. На то она и мечта, что бы быть
> недосягаемой и было к чему стремиться :)))
просто надо "переспать с мыслью" о том, что это будет не 200. и потом потихоньку-потихоньку всё встанет на свои места и осуществится. вопрос приоритетов - и не более того. когда мысль о 6-метровой лодке завладеет тобой настолько, что всё остальное отойдёт на второй план - всё само собой осуществится, вариантов осуществления тут описали не один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 28-08-13 05:27
Самому установить стационар, если нет навыка, дело очень непростое.
Понятно хочется малыми средствами поиметь то, что хочется.
И тут надо понять, - что же хочется:
- водоизмещающий катер с некоторым кофортом и малой скоростью
или
- глиссирующий катер.
Как я понял - глиссирующий с минимальным комфортом.
Со стационаром тут уже все расписали.
Реально - воплотить с импортным подвесником.
НО - нет денег. Либо реально могут скоммуниздить такой подвесник.
Вариант - найти БУ и довести до ума.
Но !!! Запчасти дороги и это как повезет. Опять затраты.
И тут почему бы не обратить взор на Вихря.
Да - на Вихря. Ну, если нет денег, а хочется.
Ставится спарка - два Вихря или два Нептуна.
Вот два Вихря на Амуре-М
Ссылка.
Инфы минимум - пока больше отжать не удалось, но надеюсь на фотки.
У нас в клубе есть два катера под спаркой из Вихрей-30. Ходят и не жужжат.
А вот водоизмещайка под малым подвесником
Ссылка.
Чел строил 7 лет. Однако - 7 лет - эт не каждый осилит....
Смотря где ходить - можно и под парусом с маленьким подвесным мотором 4-5 сил, но уже с комфортом. Ветер - парус, штиль - мотор.
ЛИБО - Заработать денег и купить то, что хочется !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 28-08-13 10:07
Построить, доделать, говоришь, ну-ну. Я свой первый Неман восстанавливал всю зиму, жена чуть из дома не выгнала. Я вывод сделал. Проще заработать в своем секторе лям, полтора и просто купить игрушку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 28-08-13 10:27
МПВ писал:
> Проще заработать в своем секторе лям, полтора и просто
> купить игрушку.
Если возможно, то и нет проблем.
Только не везде и не каждый сможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (93.187.124.---)
Дата: 29-08-13 05:34
МПВ писал:
> Проще заработать в своем секторе лям, полтора и просто
> купить игрушку.
принимаю предложения по приему на работу с ЗП от 100т.р. ;)
АГА...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 29-08-13 10:02
Никто ничего не предложит, бегай сам и ищи, на скольких работах трудишься, у меня их 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (93.187.124.---)
Дата: 30-08-13 10:02
> Никто ничего не предложит, бегай сам и ищи, на скольких работах
> трудишься, у меня их 3.
у меня 2, а больше 25тыров заработать не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 30-08-13 11:04
..в качестве затравки... а не думали купить готовый комплект к установке - например, мотор+колонку... если есть интерес, пишите в личку..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Пермь (---.43.226.186.ccl.perm.ru)
Дата: 01-10-13 04:08
Прочитал тему,каша в голове какая то,если хочешь лодку то купи Амур и не морочь голову,за 200 можно отличный вариант найти,а самостоятельная постройка от 500 начинается,при наличии гаража с отоплением и инструмента ещё на 250-500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (178.124.104.---)
Дата: 01-10-13 05:14
Сергей Пермь писал:
> Прочитал тему,каша в голове какая то,если хочешь лодку то купи
> Амур и не морочь голову,за 200 можно отличный вариант найти,а
> самостоятельная постройка от 500 начинается,при наличии гаража
> с отоплением и инструмента ещё на 250-500
А что за инструмент за 250-500 тыр? При такой стоимости он сам должен "по щучьему веленью, по моему хотенью" работать. Строить можно и в теплое время года, только опыт нужен, потому как очень сильно тормозит строительство обдумывание всяких интересных моментов )). Надо еще бы узнать готова ли семья терпеть все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.131.---)
Дата: 01-10-13 11:53
Посмотрите проекты катера вот отсюда Ссылка.
Д. А. Курбатов «15 проектов судов для любительской постройки».
Там есть два варианта которые я лично рассматривал для постройки.
Ссылка.
В качестве двигателя оптимально рассматривать любой тракторный дизель воздушного охлаждения
типа такого Ссылка.
Во первых минимальная конвертация (только реверс редуктор) во вторых низкий удельный расход топлива. Ну и в отличии от автомобильных движков тут ниже обороты - что так же упрощает его конвертацию.
Цена вопроса вполне лояльная выйдет. Я лично сам шёл именно по этому пути пока случайно не купил уже готовый вариант 6 метрового катера с дизелем за смешные деньги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.131.---)
Дата: 02-10-13 10:53
Ссылка.
Вот отличный проект (из той книжки что я приводил). Особенно если заменить дерево и фанеру на более современные материалы.
Основные данные катера «Краб»
Длина наибольшая, м 6,51
Длина по КВЛ, м 6,02
Ширина наибольшая, м 2,00
Ширина по КВЛ, м 1,80
Высота борта минимальная, м 0,79
Осадка по КВЛ, м 0,45
Водоизмещение по КВЛ, т 1,00
Пассажировместимость, чел. 6
Рекомендуемая мощность двигателя, кВт / л. с. 4,5-15/6-20
Скорость, км/ч 10-12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 02-10-13 16:21
Что то я голос Григорьевича не слышу.он бы тебе рассказал.А у нас в Питере в продаже Ритм со стационаром 290 к руб,садись и хочешь рыбу лови хошь девок катай уже завтрв а не через 2 года.Удачи в постройке мечты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 03-10-13 12:32
Я всю жизнь занимался катерами со стационарами в основном дизелями , строил , ходил , продавал.
А пару лет назад попался интересный проект
Ссылка.
можно подвесник можно стационар. Построил и первый раз в жизни купил старенький подвесник эвенруд на 90 сил , поставил и радуюсь жизни уже два года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|