|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:36:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:36:15 |
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 08-05-13 14:16
Братцы! Сегодня закрепил запаску на дышло прицепа. Положил и притянул П-образным кронштейном. Раньше (без запаски) прицеп был уравновешен, т.е когда поднимаешь за дышло стоял на колесах и балансировал, нагрузки на дышло не было. После установки дышло тянет вниз с силой примерно 25-30 кг. Вобщем то на прицепе выбито нагрузка на дышло 75 кг. Но как то мне не нравится что он не уравновешен, хотя и без запаски ездить не хочу. Изучая форум у многих видел такой вариант установки запаски, подскажите не вредна ли такая нагрузка на дышло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 08-05-13 14:24
кусто-фф писал:
> Помоему на фаркоп должно давить не более 50 кило.У себя
> подгонял под эту цифру!
Т.е специально нагружал дышло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 14:33
Почитай паспорт прицепного устройства. Нагрузка на него как раз и должна быть около 50 кг. Иначе сбалансированный в ноль прицеп на подъёмах и кочках грозит оторваться. Можешь сделать и в ноль, но потом не жалуйся, если прицеп обгонит тебя где нибудь по дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 08-05-13 14:40
Еще интереснее стало))) Раньше у меня была ПВХ Кайман с Сузукой 30, возил на прицепе. Там мотор тянул дышло вверх конкретно. Решил нагрузить дышло. Положил чугунный балласт на него. Через 200 км прицепное сломалось, просто металл треснул. Вот такая история....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 08-05-13 14:45
> Почитай паспорт прицепного устройства. Нагрузка на него как раз и
> должна быть около 50 кг. Иначе сбалансированный в ноль прицеп на
> подъёмах и кочках грозит оторваться. Можешь сделать и в ноль, но
> потом не жалуйся, если прицеп обгонит тебя где нибудь по дороге.
Ну вот откуда Вы это берете, что нагрузка ДОЛЖНА БЫТЬ около 50 кг? Ведь в паспорте написано СОВСЕМ иначе: "Технически допустимая максимальная нагрузка на ТСУ - 40 кг" Ну 40 кг - это у меня. На других прицепах это может быть и 50 кг. Но это ТЕХНИЧЕСКИ ДОПУСТИМАЯ НАГРУЗКА. Нигде не сказано, что она должна быть именно такой. Прицеп действительно должен оказывать НЕКОТОРУЮ нагрузку на фаркоп - чтобы при аварийном разъединении на ходу он не завалился назад, но сознательно избыточно нагружать и дышло прицепа и заднюю ось автомобиля - это в корне не верно. 10-15 кг вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кусто-фф (2.93.192.---)
Дата: 08-05-13 14:45
Специально не подгонял! Просто ось прицепа подгоняли под центр тяжести катера и маленько не додвинули ,а стали поднимать на фаркоп там само получилось около 50 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 14:48
Значит прицеп-дерьмо купил. Тебе не приходилось катать вручную развешенные в ноль прицепы с катерами типа Билайнер, весом около 3 тонн? Хорошо , что там был редуктор снят с колонки. Этот катер меня на небольшой ямке поднял в воздух, надев на дышло. А вешу я 110 кг. Мне , конечно сугубо паралельно, обгонит тебя прицеп или нет, но я попробовал тебе подсказать . РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЙ САМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 08-05-13 14:54
kness писал:
> Значит прицеп-дерьмо купил. Тебе не приходилось катать вручную
> развешенные в ноль прицепы с катерами типа Билайнер, весом
> около 3 тонн? Хорошо , что там был редуктор снят с колонки.
> Этот катер меня на небольшой ямке поднял в воздух, надев на
> дышло. А вешу я 110 кг. Мне , конечно сугубо паралельно,
> обгонит тебя прицеп или нет, но я попробовал тебе подсказать .
> РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЙ САМ.
Да я понял что ты хотел мне подсказать, не кипятись! Я же просто рассказал как оно у меня было. Кстати сказать у меня установлены страховочные цепи на случай поломки прицепного. И вот еще вопрос: прицеп вроде как специальный для перевозки катеров и там не предусмотрено крепление запаски? Странно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 08-05-13 14:56
Дмитрий Тихонов писал:
> Ну вот откуда Вы это берете, что нагрузка ДОЛЖНА БЫТЬ около 50
> кг? Ведь в паспорте написано СОВСЕМ иначе: "Технически
> допустимая максимальная нагрузка на ТСУ - 40 кг" Ну 40 кг -
> это у меня. На других прицепах это может быть и 50 кг. Но это
> ТЕХНИЧЕСКИ ДОПУСТИМАЯ НАГРУЗКА. Нигде не сказано, что она
> должна быть именно такой. Прицеп действительно должен оказывать
> НЕКОТОРУЮ нагрузку на фаркоп - чтобы при аварийном разъединении
> на ходу он не завалился назад, но сознательно избыточно
> нагружать и дышло прицепа и заднюю ось автомобиля - это в корне
> не верно. 10-15 кг вполне достаточно.
Конечно в паспорте на прицеп написана максимальная нагрузка на шар
Мне кажется нагрузка в 25-30 кг это многовато, иначе и спрашивать бы не стал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 14:59
Дмитрий Тихонов писал:
> Ну вот откуда Вы это берете, что нагрузка ДОЛЖНА БЫТЬ около 50
> кг? Ведь в паспорте написано СОВСЕМ иначе: "Технически
> допустимая максимальная нагрузка на ТСУ - 40 кг" Ну 40 кг -
> это у меня. На других прицепах это может быть и 50 кг. Но это
> ТЕХНИЧЕСКИ ДОПУСТИМАЯ НАГРУЗКА. Нигде не сказано, что она
> должна быть именно такой. Прицеп действительно должен оказывать
> НЕКОТОРУЮ нагрузку на фаркоп - чтобы при аварийном разъединении
> на ходу он не завалился назад, но сознательно избыточно
> нагружать и дышло прицепа и заднюю ось автомобиля - это в корне
> не верно. 10-15 кг вполне достаточно.
Я только что написал и ещё раз повторю : нагрузка на шар сцепного усторйства должна быть в районе 50 кг, иначе у тебя будут проблемы. Элементарное знание геометрии подскажет, как надо отрегулировать центр тяжести прицепа. Если в голове нет мозгов, ищи в поиске и тебе всё скажут. Если очень уверен в нулевой развесовке, то езди тихонько сам и не подбивай никого к такому СТРЁМУ.. Потому что , когда человек раздолбает и машину и лодку ценой в пол ляма, то ты ему за это не заплатишь. Любая ямка на дороге создаёт резкое усилие для отрыва прицепа от машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 15:02
Сергей_Москва писал:
прицеп вроде как специальный для перевозки
> катеров и там не предусмотрено крепление запаски? Странно
Я на тебя не кипячусь.. Меня бесит один дурень чуть выше.
Запаска -это дополнительная опция. Её надо было заказывать при покупке прицепа. Мы продаём прицепы МЗСА как дилеры, но у нас не все заказывают даже опорные колёса. А крепление запаски вообще не в почёте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кусто-фф (2.93.192.---)
Дата: 08-05-13 15:04
Только что паспорт смотрел ,у меня ваще до сотни написано ,правда и прицеп под 6-ти метровый катер! Таскали мицубисей 3-х дверной ни каких проблем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volan78 (91.233.188.---)
Дата: 08-05-13 15:05
Полностью поддерживаю что нагрузка должна быть не менее 50 кг, сейчас искать источники нет времени, но видел это. Если дышло не будет давить на фаркоп, то при раскачке будет появляться эффект разгрузки задней оси автомобиля и на скоростях может быть снижение эффективности тормозов задней оси и возможность заноса. То что прицеп давит с усилием 50 кг страшного абсолютно нет, они как раз и предназначены для того чтобы на них было давление и указывается на фаркопе нагрузка на него и буксируемая масса прицепа на который он расчитан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 15:07
volan78 писал:
> Полностью поддерживаю что нагрузка должна быть не менее 50 кг,
> сейчас искать источники нет времени, но видел это. Если прицеп
> не будет давить на дышло, то при раскачке будет появляться
> эффект разгрузки задней оси автомобиля и на скоростях может
> быть снижение эффективности тормозов задней оси и возможность
> заноса. То что прицеп давит с усилием 50 кг страшного абсолютно
> нет, они как раз и предназначены для того чтобы на них было
> давление и указывается на фаркопе нагрузка на него и
> буксируемая масса прицепа на который он расчитан.
+ 100500+
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostas (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-13 15:10
Вот ГОСТ на легковые прицепы Ссылка. .1.3. Вертикальная статическая нагрузка в центре шарового шарнира сцепного устройства при любом весовом состоянии прицепа должна соответствовать величине, разрешенной изготовителем тягового автомобиля, но не должна быть менее 240 Н (25 кгс) и более 980Н (100 кгс).И вот статья про это Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-05-13 15:26
Всё правильно, но это для простых , а не лодочных прицепов. Условия те же , что и для лодочных, но у лодочных динамическая нагрузка на шар в 3 -5 раз будет больше За счёт разноса развесовки от оси прицепа. Если в статике нагрузка 50 кг. , то в динамике она может достигать 250-300 кг. Причём как со знаком + так и со знаком-.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 08-05-13 15:35
kness писал:
> volan78 писал:
>
> > Полностью поддерживаю что нагрузка должна быть не менее 50
> кг,
> > сейчас искать источники нет времени, но видел это. Если
> прицеп
> > не будет давить на дышло, то при раскачке будет появляться
> > эффект разгрузки задней оси автомобиля и на скоростях может
> > быть снижение эффективности тормозов задней оси и возможность
> > заноса. То что прицеп давит с усилием 50 кг страшного
> абсолютно
> > нет, они как раз и предназначены для того чтобы на них было
> > давление и указывается на фаркопе нагрузка на него и
> > буксируемая масса прицепа на который он расчитан.
а если зад привод обязательно нагрузка полезна и катер не упадет назад при расцеплении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.195.---)
Дата: 08-05-13 17:01
Нагрузка на шар полезна ,т.к. кроме всего вышеперечисленного,само устройство замка проживет дольше.В силу своей конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 08-05-13 18:26
Мне понравилось про разницу между простыми и лодочными прицепами в плане нагрузки на шар фаркопа.Даже и не знаю как я раньше жил не обладая такими знаниями.На простом курганском КМЗ 8284 вожу и лодку и кафель с цементом.Гружу всегда так, чтобы за сцепку можно было поднять прицеп без излишней уси..рачки и все нормально.А оказывается бывает разница в развесовке от оси прицепа, а я то всегда думал имеет значение только расположение центра тяжести ГРУЗА( вне зависимости от того как этот груз выглядит) по отношению к оси прицепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 08-05-13 18:30
...у меня знакомый на трейлере сделал развесовку в "ноль" ...., говорит на кочках (и крутых подъёмах) "задницу" (авто ШНива) поднимает.... Катер 400 кг моторчик 150 кг.
Будет переделывать (сдвигать ось)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 18:34
volan78 писал:
> Полностью поддерживаю что нагрузка должна быть не менее 50 кг,
> сейчас искать источники нет времени, но видел это. Если дышло
> не будет давить на фаркоп, то при раскачке будет появляться
> эффект разгрузки задней оси автомобиля и на скоростях может
> быть снижение эффективности тормозов задней оси и возможность
> заноса. То что прицеп давит с усилием 50 кг страшного абсолютно
> нет, они как раз и предназначены для того чтобы на них было
> давление и указывается на фаркопе нагрузка на него и
> буксируемая масса прицепа на который он расчитан.
Согласен конечно, НО если на шар давит полтиник, то это как четыре человека сидящие на заднем сиденье. А если они действительно сядут, да плюс 50 на шар? ППц задним стойкам.
Во всём нужна гармония, ну и конечно ездить аккуратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.28.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 08-05-13 18:42
Сергей_Москва писал:
> Мне кажется нагрузка в 25-30 кг это многовато, иначе и
> спрашивать бы не стал
самое-то, не парься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 18:43
./////////////А оказывается бывает разница в развесовке от оси прицепа, а я то всегда думал имеет значение только расположение центра тяжести ГРУЗА( вне зависимости от того как этот груз выглядит) по отношению к оси прицепа.////////////////////////
Олег не кипятись. Всё правильно. Центр тяжести можно регулировать осью прицепа, у меня лав-14 и проблема в том, что у данного прицепа нет возможности передвинуть ось, поэтому катер выходит за габариты прицепа. Могут возникнуть проблемы с гайцами, да и дышло слишком длиное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.204.---)
Дата: 08-05-13 18:44
Somm писал:
> Согласен конечно, НО если на шар давит полтиник, то это как
> четыре человека сидящие на заднем сиденье.
________________________________________________________
интересно будет посмотреть на 4 х человек в 21-й Ниве на заднем сиденье)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 18:47
dimon62 писал:
> Нагрузка на шар полезна ,т.к. кроме всего
> вышеперечисленного,само устройство замка проживет дольше.В силу
> своей конструкции.
Ну да, ну да. Замок стоимостью рубликов 300 жалеть нужно, а подвеску авто нет. Сэкономили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 18:49
СергейС Краснодар писал:
> Somm писал:
>
> > Согласен конечно, НО если на шар давит полтиник, то это как
> > четыре человека сидящие на заднем сиденье.
> ________________________________________________________
>
> интересно будет посмотреть на 4 х человек в 21-й Ниве на
> заднем сиденье)))
Ладно, осетра урежем до двух чел.)))
Но и свечки потушить!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 08-05-13 19:01
Somm писал:
> volan78 писал:
>
> > Полностью поддерживаю что нагрузка должна быть не менее 50
> кг,
> > сейчас искать источники нет времени, но видел это. Если дышло
> > не будет давить на фаркоп, то при раскачке будет появляться
> > эффект разгрузки задней оси автомобиля и на скоростях может
> > быть снижение эффективности тормозов задней оси и возможность
> > заноса. То что прицеп давит с усилием 50 кг страшного
> абсолютно
> > нет, они как раз и предназначены для того чтобы на них было
> > давление и указывается на фаркопе нагрузка на него и
> > буксируемая масса прицепа на который он расчитан.
>
> Согласен конечно, НО если на шар давит полтиник, то это как
> четыре человека сидящие на заднем сиденье. А если они
> действительно сядут, да плюс 50 на шар? ППц задним стойкам.
> Во всём нужна гармония, ну и конечно ездить аккуратно.
У меня на шар 100 можно и на тягаче рессоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.195.---)
Дата: 08-05-13 19:10
Somm писал:
> Ну да, ну да. Замок стоимостью рубликов 300 жалеть нужно, а
> подвеску авто нет. Сэкономили.
Начнём с того,что эксплуатация легкового авто с прицепом,это уже не штатно.Он изначально на это не расчитан.Тут уж выбирай-или беречь ,или таскать.А внедорожнику эти 50 кг по барабану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 08-05-13 19:33
Не надо запаску крепить на прицеп, вообще не надо. Запаска - идеальное средство достижения правильной развесовки, ее надо возить в лодке, класть в последний момент, или в нос, или в корму, или над осью, а для проверки поднимать дышло руками. Смог без крайнего напряга поднять - все в порядке, легко - запаску в нос, не смог поднять - запаску в корму. А всякие кронштейны - лишний вес и ненужная приблуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 21:06
dimon62 писал:
> Начнём с того,что эксплуатация легкового авто с прицепом,это
> уже не штатно.Он изначально на это не расчитан.Тут уж
> выбирай-или беречь ,или таскать.А внедорожнику эти 50 кг по
> барабану.
Начинать нужно с того, какой у топикстартера комплект и чем он её будет таскать.
Стоимость задних стоек внедорожников знаете? Потаскаете, обсудим, ОК?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 08-05-13 21:17
Толстый писал:
> Не надо запаску крепить на прицеп, вообще не надо. Запаска -
> идеальное средство достижения правильной развесовки, ее надо
> возить в лодке, класть в последний момент, или в нос, или в
> корму, или над осью, а для проверки поднимать дышло руками.
> Смог без крайнего напряга поднять - все в порядке, легко -
> запаску в нос, не смог поднять - запаску в корму. А всякие
> кронштейны - лишний вес и ненужная приблуда.
Толстый, мне твой ник приятен, поскольку сам не маленький:))
Но пургу ты пронёс. Бред. Извини.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-05-13 02:01
Стоимость задних стоек внедорожников знаете? Потаскаете, обсудим, ОК?
Ну....
Там, где "задние стойки" - не внедорожник, а шлюховозка.
Одна из главных черт ВНЕДОРОЖНИКА - им осину ударить - да пох. что с той осиной случилось... ( ну - подвеской колёс точно)
Нельзя же внедорожником какой-нить Хтрейл всерьёз считать.....
Про развесовку прицепа ( любого) - перегруз на сцепное не страшен.( в разумных пределах - в "пределе грузоподъёмности обычного мужика"). А недогруз сцепного в 99,99% случаев приводит к отцепке, либо просто к вывешиванию задней оси тягача ( коль сцепное очень качественное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volan78 (---.opera-mini.net)
Дата: 09-05-13 02:22
Какая тема живая))) правильно было сказано что нужно учитывать сам прицеп и груз. Если это обычный легковой прицеп, то у прицепа задний свес от оси небольшой, и раскачки назад практически не будет, соответственно и давление на фаркоп большое не нужно, 15-25 достаточно. Если это лодочный прицеп и сзади висит лодочный мотор, который может быть разных размеров, то при раскачке, при малом давлении на фаркоп, дышло может тянуть фаркоп вверх. А если сцепное сможет хотя бы расстегнуться (понятно что страховая цепь или трос предусмотрен) - думаю приятного мало будет если дышло въедет в багажник)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.101.---)
Дата: 09-05-13 04:20
Очень давно таскаю прицепы, разные, фургоны и трейлеры для лодок. Всегда делал нагрузку такой, что бы рукой за замок сцепки можно было оторвать от земли опорное колесо. Сейчас прицеп малость другой, длинною восемь метров на две оси, общей грузоподъемностью 2500кг. Разрешенная нагрузка на шар до 100кг. Буду делать специальную приспособу, что бы поставить ее на площадочные весы и измерить показания. Даже нагрузку в пятьдесят кг. что то у меня совсем нет желания проверять на своей травмированной спине:))) Нагрузка в ноль очень опасна, так как и замок за 300р. Сорвать с шара может элементарный, при хорошей скорости, при раскачке никакие страховочные цепи не помогут. Очень ответственно всегда подхожу к тому вопросу, было бы хорошо, если бы все так делали. Не хотел бы я встретится на трассе с человеком, у которого развесовка в ноль, честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-05-13 05:23
Вожу прицеп 1800кг, прицепное тип G(3тн), допустимая нагрузка на шар 150кг, дышло нагружаю от 50 до 75 кг. Взвешиваю после загрузки напольными для человеков весами, если нагрузка на дышло меньше, то заметно зад машины стремиться оторваться от земли, мне не комфортно, если больше, то зад приседает, тоже не удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 09-05-13 09:09
Толстый писал:
> Somm, извиняю. В чем пурга? В важности развесовки, или еще в
> чем?
Да нет же. Развесовка очень важна, но регулировать её запаской не правильно, да и что она даст при весе корыта за пол тонны. Запаска должна быть на своём месте, а найти баланс можно смещением оси(не у всех прицепов) или смещением катера.
Вот бы ещё запаску туды-сюды не таскал))
Без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.237.---)
Дата: 09-05-13 09:41
На таком рычаге даст достаточно даже запаска.Да и какая разница чем развесовку регулировать, а запаска в дальней дороге не лишняя будет по любому.
Сколько раз доводилось наблюдать стоящий на обочине прицеп без колеса и одиноко охраняющую его фигуру.Тягач с колесом уехал на шиномонтаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-05-13 09:50
А нефиг экономить. И ставить на прицеп колёса "что попроще".
Ставьте нормальную бескамерку хотя бы ( коль диски позволяют).
В 90% случаев - шила со жгутиками достаточно для ремонта.
Ну и компрессор невредно иметь в машинке. ( раз уж на прицеп разорился)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 09-05-13 09:56
dimon62 писал:
> На таком рычаге даст достаточно даже запаска.Да и какая разница
> чем развесовку регулировать, а запаска в дальней дороге не
> лишняя будет по любому.
> Сколько раз доводилось наблюдать стоящий на обочине прицеп без
> колеса и одиноко охраняющую его фигуру.Тягач с колесом уехал
> на шиномонтаж.
Запаска обязательна, это даже не обсуждается!!У неё есть своё место! НО таскать её по лодке как предлагал Толстый, НЕ правильно! Пипец кокпиту.((( ИМХО конечно. Читаем:
/////////////////Не надо запаску крепить на прицеп, вообще не надо. Запаска -
> идеальное средство достижения правильной развесовки, ее надо
> возить в лодке, класть в последний момент, или в нос, или в
> корму, или над осью, а для проверки поднимать дышло руками.////////////////
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.237.---)
Дата: 09-05-13 10:02
Согласен ,обычно жгута достаточно(если еще уметь его поставить),но ехать далеко по трассе типа Волгоградки,где можно легко угробить наглухо резину вместе с диском на раз два.Тут без запаски никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.237.---)
Дата: 09-05-13 10:06
Somm писал:
>
> Запаска обязательна, это даже не обсуждается!!У неё есть своё
> место! НО таскать её по лодке как предлагал Толстый, НЕ
> правильно! Пипец кокпиту.
Не,возить в лодке это перебор ,конечно.На дышле ей самое место,и не мешает,и как груз работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 09-05-13 10:12
Ну посмотрите в профиле какая лодка у топикстартера, и ему предлагают туды колёса сувать и регулировать нагрузку на шар????????????
Мир сошёл с ума, или я:))))
Пойду апну, с праздником всех!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 09-05-13 10:16
При достаточно большой загрузке приципа развесовка в"0" может сыграть плохую службу : на ощутимых неровностях дороги (а они у нас повсеместно) прицеп пытается раскачать вверх-вниз задок тягача (сам попадал). Нагрузка на дышло 30-50кг должна быть обязательно еще и для того , чтобы подгрузить заднюю ось тягача - этим добиваются большей устойчивости и сбалансированности всей сцепки целиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата: 09-05-13 10:28
федот68( Калуга) писал:
> А нефиг экономить. И ставить на прицеп колёса "что попроще".
> Ставьте нормальную бескамерку хотя бы ( коль диски позволяют).
> В 90% случаев - шила со жгутиками достаточно для ремонта.
> Ну и компрессор невредно иметь в машинке. ( раз уж на прицеп
> разорился)
Не, лучше такие: Ссылка. и запаска не нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.69.---)
Дата: 09-05-13 10:28
федот68( Калуга) писал:
> Стоимость задних стоек внедорожников знаете? Потаскаете,
> обсудим, ОК?
>
> Ну....
> Там, где "задние стойки" - не внедорожник, а шлюховозка.
> Одна из главных черт ВНЕДОРОЖНИКА - им осину ударить - да пох.
> что с той осиной случилось... ( ну - подвеской колёс точно)
> Нельзя же внедорожником какой-нить Хтрейл всерьёз считать.....
>
Тут не поспоришь((
Но бывает и хуже, а на воду ох как хочется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата: 09-05-13 10:29
Видимо, всю жизнь я жил неправильно. Конечно, пароход тонны на две запаской не отбалансируешь, но прицеп с полной массой до 750 кил очень даже. Если лодка ездит пустая, то можно запаску крепить стационарно, и развесовка будет постоянной. Если в лодке есть шмотье и разные грузы, то с развесовкой все непросто, и корректировать ее приходится в последний момент, вот тут запаска очень удобна, чтобы вещи не перекладывать. Использование больших букв не убеждает, что такое будет с кокпитам, не ясно. Если там плюш, шелк, и кожа, то, конечно, запаске там не место, ровно как и барахлу.
Физику я учил в школе, очень давно, но что-то мне подсказывает, что чем меньше груза будет на оконечностях, и чем больше около ЦТ, тем лучше будет вести себя прицеп, так что запаска на дышле - вариант с этой точки зрения не идеальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-05-13 11:27
Кто мешает вам господа действовать согласно инструкции на прицеп и соответственно тарировать нагрузку на фаркоп по описанию. Кстати грамотные кронштейны крепления запаски можно подсмотреть у американцев и если нет желания заказывать - просто сварить подобное по фотографии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.101.---)
Дата: 10-05-13 03:19
Кронштейн запаски обычно делаю сам, попадались заводские, но какие то хлипкие, а колесико тяжеленькое. Вот и на этом прицепе сделал кронштейн сам. Потом еще замочком с тросиком и пусть живет:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.101.---)
Дата: 10-05-13 03:21
Кронштейн делаю так, что бы колесо лежало горизонтально и краями баллона опиралась на раму прицепа. Кронштейн съемный, можно будет установить в любое удобно место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.101.---)
Дата: 10-05-13 03:34
А вот на легком комплекте, я сделал так, как говорится убил двух зайцев. И запаску имею и на развесовку она совсем не влияет, т.к. крепится на ось прицепа. Кронштейн сместил в одну сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (78.25.121.---)
Дата: 10-05-13 18:46
Автор: Сергей61 "А вот на легком комплекте, я сделал так, как говорится убил двух зайцев. И запаску имею и на развесовку она совсем не влияет, т.к. крепится на ось прицепа. Кронштейн сместил в одну сторону."
-- Бедные зайцы :))
Неподрессоренные массы должны быть как можно меньше. Когда лодка на прицепе как его снять? И при полном ходе подвески в дно не ударит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.23.---)
Дата: 11-05-13 15:44
Сергей 2 30 писал:
> -- Бедные зайцы :))
> Неподрессоренные массы должны быть как можно меньше. Когда
> лодка на прицепе как его снять? И при полном ходе подвески в
> дно не ударит?
Все продумано, все испробовано. В этом году дважды ездил с ним в Каменный Яр, четыреста км в одну сторону, ну и столько же обратно:) Дорога разная, как и везде принципе, лодка была практически полностью груженая, т.к. один раз жили на острове. второй раз на берегу, но шатры, палатки, раскривушки, печки и пр...все как всегда. Ничего не бъет, я перед тем как что то делать, поначалу голову ломаю, хотя не всегда это помогает, частенько переделывать приходиться. Но как говориться тот не ошибается, кто ничего не делает:) Все отлично, запаску добыть можно особо не напрягаясь, по этой причине и сместил кронштейн. Такой вариант для небольшой лодки идеален, по крайней мере для меня. Так и будет там жить, третий сезон пошел однако:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрюхаН (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-05-13 15:18
Полностью поддерживаю Толстого, т.к. сам отъездил с прицепами до 750кг (МЗСА с Сильвером Фокс) и более (ЛАВ-16А с Сильвером Игл) по России-матушке более 100тыщ.км. Всегда регулирую запаской и другими полезными тяжестями (якоря, канистры и т.п .).
Можно положением лодки на прицепе регулировать, но тут другие проблемы начинаются (габариты сзади, пооожение роликов, и просто не эстетично, когда почти пол-лодки за прицепом свисает).
Если бензобаки стационарные, то без доп.тяжестей вообще никак. У меня 220л.баки бывают полные (когда туда) и пустые (когда обратно).
Вот запаска, якоря и доп.канистры и делают свое дело... Вес давления на шар проверяю своей спиной - могу поднять в одиночку- сойдет, в противном случае регулирую грузами. В "ноль" бы не рискнул ехать. Лучше перегрузить, чем недогрузить. У меня тяжелый джип, и то ощущаю как зад подпрыгивает, хотя давление на шар всегда больше 50-70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (91.214.97.---)
Дата: 12-05-13 16:08
АндрюхаН писал:
> Полностью поддерживаю Толстого, т.к. сам отъездил с прицепами
> до 750кг (МЗСА с Сильвером Фокс) и более (ЛАВ-16А с Сильвером
> Игл) по России-матушке более 100тыщ.км. Всегда регулирую
> запаской и другими полезными тяжестями (якоря, канистры и т.п
> .).
>
> Можно положением лодки на прицепе регулировать, но тут другие
> проблемы начинаются (габариты сзади, пооожение роликов, и
> просто не эстетично, когда почти пол-лодки за прицепом
> свисает).
>
> Если бензобаки стационарные, то без доп.тяжестей вообще никак.
> У меня 220л.баки бывают полные (когда туда) и пустые (когда
> обратно).
>
> Вот запаска, якоря и доп.канистры и делают свое дело... Вес
> давления на шар проверяю своей спиной - могу поднять в
> одиночку- сойдет, в противном случае регулирую грузами. В
> "ноль" бы не рискнул ехать. Лучше перегрузить, чем недогрузить.
> У меня тяжелый джип, и то ощущаю как зад подпрыгивает, хотя
> давление на шар всегда больше 50-70.
>
Очень много зависит от тягача. У моего по паспорту нагрузка на шар до 350 кг. Прицеп прицепил она пневмой все выровняла, ничего не регулирую, сел и поехал. Накатал уже под сотню тысяч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 13-05-13 17:46
Нагрузка на фаркоп (ТСУ)-это не прихоть или не прихоть производителей прицепов или фаркопов (тсу).
Это прописано правилами ЕЭК ООН .Если не изменяет память нагрузка на тсу не должна превышать 50 кг.Это не связанно с маркой автомобиля или лодки с прицепом.Это не связанно с грузом вообще.
Это связанно с управляемостью авто.Если нагрузка на ТСУ более 50 кг. Это может привести к плохому контакту передних колес с поверхностью,соответственно ,плохой управляемостью.
Там не разбирались у кого БЕЛАЗ,а у кого ОКУШКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 13-05-13 17:56
,,serk 12
Очень много зависит от тягача. У моего по паспорту нагрузка на шар до 350 кг,,
Можно правило ЕЭК ООН ,что возможна нагрузка до 350 кг.(найти сложно знаю).
Тогда можно марку вашего тягача,где в паспорте прописано 350?
Я понимаю ,что мы живем в России и что 350 на фаркоп ОКУШКИ и 350 на фаркоп белаза ,это разные вещи.
Здесь правильно писали ,что нагрузка должна быть(что бы прицеп не КОЗЛИЛ). В ноль выводить не нужно,но и более 50 кг. тоже не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (176.52.107.---)
Дата: 13-05-13 18:06
Толстый писал:
> Не надо запаску крепить на прицеп, вообще не надо. Запаска -
> идеальное средство достижения правильной развесовки, ее надо
> возить в лодке, класть в последний момент, или в нос, или в
> корму, или над осью, а для проверки поднимать дышло руками.
> Смог без крайнего напряга поднять - все в порядке, легко -
> запаску в нос, не смог поднять - запаску в корму. А всякие
> кронштейны - лишний вес и ненужная приблуда.
+5000000
сам точно так делаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
