|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:09:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:09:07 |
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-08-12 11:20
Вчера на воде боролся с Волгарём - отказывается работать при полностью открытом дросселе, глохнет под нагрузкой.Подкачиваю грушей - едет.Причём явление развивалось постепенно, сейчас уже в пол-газа приходится подкачивать.Казалось бы, всё понятно - фиг там!!!Снимаю бензонасос с рабочего Вихря, ставлю на Волгарь - ничего не меняется.Ставлю снятый с Волгаря на Вихрь - едет!!!Причём Вихрь же явно больше кушает, значит - запас по производительности есть.На работающем Волгаре снимаю шланг с карба - бензин еле-еле капает, причём чем больше оборотов - тем хуже.На Вихре - нормальная такая струя.Это уже какой-то полный дранг нах остен, ничего не понимаю(((((.Сжатие из картера в винт ушло?Заводится-то с пол-дрюка.Убейте меня ап стену нах(((((.
З.Ы.Герметичность соединений 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (195.161.25.---)
Дата: 16-08-12 12:34
посмотрите клапана в груше, лучше их оттуда выбросить. Клапан западает или застревает. ну и сеточку в баке тоже проверить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-08-12 14:59
Клапана в перегородке не прилегают?
Если постепенно развивалось, то может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-08-12 15:18
Возможно засорилось отверстие, через которое на бензонасос подается пульсирующее разрежение из картера. И на больших оборотах пульсации не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexmareev (---.sibur-portenergo.ru)
Дата: 16-08-12 17:12
Ну уж нет! ))) я так понимаю, что это мой мотор)) его отдавал Станиславу мой друг - так как я не имею возможности вырваться с работы.
А симптомы такие и были. Как будто не качает топливо. Грушей качнешь - едешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный, Кузин Геннадий. (213.135.77.---)
Дата: 16-08-12 22:12
У меня в прошлом сезоне Волгарь работал точно с такими же симптомами, причем сначала работал нормально, но с какого то момента стал резко терять обороты, и пока дотянешься до груши - он уже заглох. Я и карб ( белорусский) продувал - промывал, и искал где воздух сосет, бензонасос нептуновский на новый поменял, ну ничего не помогает, поставил сейло-ямаховский карб от 15шки ( он со встроенным бензонасосом), и не снимая нептуновский бензонасос, кинул от него шланг на этот карб. И все!!! Проблема изчезла, но появилась другая - повышенные обороты хх. Вот это пока побороть не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-08-12 03:26
Пузырь с лэптопа писал:
> Вчера на воде боролся с Волгарём....Убейте меня ап стену нах(((((.
Вот и бери таких знатоков в фирменные сервисмены без обучения.... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-08-12 03:29
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Пузырь с лэптопа писал:
>
> > Вчера на воде боролся с Волгарём....Убейте меня ап стену
> нах(((((.
> Вот и бери таких знатоков в фирменные сервисмены без
> обучения.... )
>
Списать на берег :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: torum11 (80.234.120.---)
Дата: 17-08-12 04:58
Блин, у меня такая же проблема,тока пока перегазовку раз 5-7 ни сделаешь ни схватиться, а так только начнёт набирать обороты и в ступор. Я грешу,что типа пока не обкатанный, свечи не очень хорошие и смесь 1:20. Насос, грушу, шланги проверял всё ништяк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-08-12 06:44
На Волгаре у меня стоит вихрёвский бензонасос и карб КЛМ-100, ГТЖ подобран.Зажигание по "схеме 3", катушки 2112.Были Тиллотсон и МПСЗ.После переделки некоторое время работал очень хорошо.Сравнивал на одной ПВХшке, с Вихрём.Потом началось(((.Сначала было достаточно немного прикрыть дроссель, затем на 20%...25%, а теперь мотор без подкачки грушей вообще не развивает более 3000 об/мин.Замена бензонасоса ничего не даёт.Магистраль проверена - Вихрь с этого же бака и с этим же насосом работает совершенно нормально.Ничего не понимаю(((Куда дальше лезть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 17-08-12 17:34
В отверстие......ну вернее в технологическое отверстие для создания вакуума в топл.насосе :))))))
чудес не бывает, банальный подсос воздуха идет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 17-08-12 19:59
Нарушение работы бензонасоса возможно из-за сбоев в пульсации давления в картере мотора. Возможная причина 1: износ поршней-колец-появление избыточного зазора в замке кольца, и как следствие прорыв газов в картер. Возможная причина 2 нарушение герметичности картера по впускным клапанам-золотникам, т.е. тем элементам которые запирают топливную смесь в картере.
Такая хрень встречается на многих моторах.
У меня на Вихрях тоже была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 17-08-12 20:04
добавлю, причиной может быть износ гильз цилиндров (риски, нецилиндричность, некруглость и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 17-08-12 20:26
Batiok писал:
> добавлю, причиной может быть износ гильз цилиндров (риски,
> нецилиндричность, некруглость и т.д.)
На новой мотоголове . прикольно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧИФФ (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-08-12 04:04
Пузырь с лэптопа писал:
> карб КЛМ-100,
> ГТЖ подобран.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Что такое ГТЖ применительно к КЛМ-100, и на какой помойке он "подоборан"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-12 05:53
Была такая ерунда на ветерке у друга, проблема была с лепестковыми клапанами. Один частично лопнул. Ни на запуск, ни на работу на холостых ни как не влияло, но при добавлении газа он глох. Вычислил просто: при запуске из перекачаного грушей карба (33-го) топливо фыркало наружу прямо из дифузора. При исправных клапанах снаружи карб сухой. При подкачивании грушей мотор работал как ни в чем не бывало. Топливному насосу не хватает давления пульсации для нормальной работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-12 16:22
Григорьевич писал:
> 
> Стас! Это не Волгарь тебе мозг выносит, а наоборот....
Виталик, я хочу ездить спокойно (только не надо про иномарки и т.п.))).А этот гад не даёт.В заводской комплектации вообще работать не хотел.Переделал - вроде зажурчал.Но счастье было недолгим.Почему так???Рядом Вихрь-20.Да, древний, архаичный, тяжёлый, жрёт.Однако мозг не выносит: кнопочку тырк, вжик - и помчал.И никаких проблем.А мотору 40 с лишним лет.Вот тебе СССР и Россия.Обыдна, аднака!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-12 18:50
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Григорьевич писал:
>
> >
>
> > Стас! Это не Волгарь тебе мозг выносит, а наоборот....
Любят они друг друга! И предпочитают делать это "на площади" ... )
Только у Волгаря нет в руках ножовки и пассатижей, а то бы он партнёру тоже пол-кожуха отпилил или заменил что-нибудь со всасывающим патрубком ))
> Виталик, я хочу ездить спокойно (только не надо про иномарки и
> т.п.))).А этот гад не даёт.
Действительно, ну не гАд ли?! Ну так может "в консерватории что-то подправить"?! )
Чем колхозить к нормальному механизму карбюраторы из кучи в углу гаража, давно бы уж разобрался со штатным и настроил. А в топливной системе ничего сверхестественного нет. Вакуум, клапана, подсос воздуха, сечение - вот и все факторы. Я недавно описывал такой "ремонт" - топливный шланг у бака был с трещинами, на сгибе подсасывал воздух. Отрезал кусок - мотор поехал. На прошлой неделе другой мотор ремонтировали - карб перераскручен, свечи какие-то левые и залитые, не работает, а причина - белорусская ВВ катушка. Поменяли катушки, вернули карб. в заводские настройки, поставили А17. С пол-потяга и отличная мощность!
ТС посоветую не позориться, а ходить под Вихрём, раз уж руки к нему лежат и тянет он не хуже Волгаря.
torum11 и другим владельцам новых Волгарей - следите за герметичностью топливного шланга и работой клапанов в груше, естественно и дренажное отверстие на б/баке не зыбывайте). Не торопитесь крутить карбюратор и будьте осторожны в выборе "умельцев с лодочной".
Всем приятного времяпрепровождения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-08-12 00:12
Ещё раз для невнимательных - Вихрь с этим же насосом, шлангом, баком работает совершенно нормально.Волгарь с карбюратором "из кучи в углу гаража" тоже работал великолепно, запускался с 1-ого шмырга без всяких танцев с бубнами (в отличие от Тиллотсона).ИМХО скорее всего прав Павел из Череповца - проблема в клапанах или сальниках.Завтра сниму "домик".
З.Ы.Ув.г-н Баринов, давно уже пора понять, что я не чайник и простые причины типа дырки в шланге исключаю сразу.А Волгарь с Тиллотсоном и МПСЗ - далеко не нормальный механизм.Чё-то Вы их переделываете, а?И вообще - отстаньте от меня.Не можете профессионального совета дать по своей же продукции - и не пишите.А подйопывать и демагогию разводить не надо.
З.З.Ы.То Глот: я не без твоей подсказки Ветерок-12 продал))))).Теперь вот плююсь...А Вихрь с эл. стартёром всё-таки тяжёл.
torum11 и другим владельцам новых Волгарей - вы уже совершили ошибку, выбрав это изделие "умельцев из Ульяновска")))).Помните классика: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 19-08-12 00:39
жаль, но пока Волгарь не ковырял, хотя меХанизьм представляю по отзывам=фото делавших вскрытие.........
если с давкой в картере порядок и сальники с домиком живые, то вероятна-возможна причина.....немного процитирую своего друга:
-Палец имеет алюминиевую заглушку внутри(у меня она вылетала),т.к. окно продувки и выхлопное окно сообщались бы через палец.Поршня не имеют размерных групп.Тупо подбераются по гильзе...........
но возможно я и ошибаюсь..........разбор покажет, ведь чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 02:27
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ИМХО скорее всего прав Павел из Череповца -
> проблема в клапанах или сальниках.Завтра сниму "домик".
Разрушение клапанов вылезло бы плохим запуском, сложно не заметить. Но проверить не помешает.
> З.Ы.Ув.г-н Баринов, давно уже пора понять, что я не чайник ...
> Не можете профессионального совета дать по своей же продукции - и не пишите.
Да я это сразу понял! Поэтому и стесняюсь советовать в таких простых вопросах... хотя и могу... например ежели "не чайнеГ" клапана до сих пор не проверил... могу ещё ему напомнить про возможную потерю "вакуума животворящего" через прокладку ТН... и несовпадение отверстия для него же в ней же... ну как? помогло вам, Дохтур? Если узнали что-то новое - записывайте в блокнотик )
> А Волгарь с Тиллотсоном и МПСЗ - далеко не нормальный
> механизм.Чё-то Вы их переделываете, а?
Как раз нормальный, пока кривыми ручками не залезть. Пример в прошлом посте приводил, - болела катушка а пользователь крутил карб. Сейчас агрегат работает отлично.
Переделываем тому, кто просит, кто повелся на безответственные визги доброжелателей. Некоторые уже сожалеют. И в работе на моторах осталось много Тиллотсонов с МПСЗ, без нареканий. У меня по-прежнему нет ни одного бракованного Тиллотсона. А вот карбов других моделей - дополна!
> И вообще - отстаньте от меня.
Мне на тебя параллельно, просто вступаюсь за очередной беззащитный механизм который ты злобно мучаешь. Отводи душу на Вихрях и китайцах, мне и сказать-то нечего будет.
> torum11 и другим владельцам новых Волгарей - вы уже совершили
> ошибку, выбрав это изделие "умельцев из Ульяновска")))).
Продолжу совет: А нужно как ТС за копейки с руками отрывать проблемные экземпляры прошлых лет выпуска, издеваться над ними, ни хрена не умеючи сделать и страдать, страдать, страдать...
Гибрид мазохизма с эксгибиционизмом ИМХО, но в упорстве и целеустремлённости не откажешь. ) Надеюсь таких немного.
P.S. Ещё раз, господа, будьте осторожны в выборе "умельцев с лодочной" и прочих докторов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 19-08-12 02:34
Уважаемые форумчане! Ситуация с Волгарем что называется один в один. в полный газ , да и не в полный некоторое время едет отлично и вдруг начинает сбрасывать обороты и если не успеваеш подкачать глохнет. Казалось бы ситуация ясна как божий день, ан не тут то было. Все перепроверено не один раз, начиная с полной разборки бензобака ну и далее по цепочке бензиноподачи с полной разборкой и вылизыванием бензоподающих агрегатов. Сегодня все таки снял (домик) для полной уверенности. Состояние лепестков идеальное . Площадки под лепестки чистые . Зазор до ограничителей -4 мм. Лепестки прижаты к площадкам , Штуки два неплотно зазор приблизительно - 0,1 либо 0,2 мм .В общем состояние (домика)- а также и прокладок идеальное!!! А ведь заводится что называется с пол-пинка. Так в чем же дело? ? ? ? ? ? ? Куда пропадает разряжение для бензонасоса? Почему он не работает в полную силу ? Если у кого есть толковый совет ОТКЛИКНИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 02:35
Сашок 3 3 писал:
> -Палец имеет алюминиевую заглушку внутри(у меня она
> вылетала),т.к. окно продувки и выхлопное окно сообщались бы
> через палец.
Заглушка в конструкции есть, прямого ощутимого влияния она не оказывает, только теоретическое. Сначала мы её не ставили вообще, с какого-то момента ввели в конструкцию, но явного влияния не заметили.
> Поршня не имеют размерных групп.Тупо подбираются по гильзе......
Чудак-человек! Размерные группы и есть способ "тупо подбирать по гильзе", только для серийного производства.
В нашем экспериментальном производстве каждый поршень подписан двумя размерами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 02:46
jerkman01 писал:
> Уважаемые форумчане! Ситуация с Волгарем что называется один в
> один. в полный газ , да и не в полный некоторое время едет
> отлично и вдруг начинает сбрасывать обороты и если не успеваеш
> подкачать глохнет.
Ситуация разная. У ТС не набирает обороты, и развивалось это постепенно. У Вас вроде как недостаточная производительность ТН.
Проверьте, держат ли клапана на ТН, от этого его производительность сильно зависит.
> Зазор до ограничителей -4 мм. Лепестки прижаты к площадкам ,
> Штуки два неплотно зазор приблизительно - 0,1 либо 0,2 мм.
Это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-12 03:02
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> А нужно как ТС за копейки с руками отрывать
> проблемные экземпляры прошлых лет выпуска, издеваться над ними,
> ни хрена не умеючи сделать и страдать, страдать, страдать...
> Гибрид мазохизма с эксгибиционизмом ИМХО, но в упорстве и
> целеустремлённости не откажешь. ) Надеюсь таких немного.
>
> P.S. Ещё раз, господа, будьте осторожны в выборе "умельцев с
> лодочной" и прочих докторов!
До сих пор не надоело???Г-н Баринов, ты болен.Вместо всей этой галиматьи мог бы просто написать: "Пузырь, глянь то-то и то-то".А ты демагогию разводишь, прикрывая свою техническую безграмотность.Т.е. в сложных случаях тебе просто элементарно не хватает знаний (или мозгов), и твой "профессионализм" не простирается дальше общих моментов, известных любому новичку?Тогда неудивительно, что большая часть твоих моторов выходит кривыми, текущими и не хочет нормально работать.Ещё раз, господа, держитесь подальше от таких "производителей"!!!
З.Ы.Я просто спросил совета, потому что действительно слабо понимаю, куда может деться пульсация на НОВОМ моторе с герметичными стыками и наработкой не более 100 часов.А в ответ получил лопату говна.Выводы делайте сами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 03:16
Пузырь с лэптопа писал:
> ...
Фи-и-и-и... ДоХтур-мАтораФФ безрукий! Что ж ты такой хам по-жизни?!
Тебя учить - только время терять (про маховики 4 раза тебе объяснял, ты так и не понял).
Новый Волгарь из рук Пузыря выходит обычно инвалидом. Увы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 19-08-12 03:37
Уважаемый Александр Анатольевич ! Подскажите от какого цилиндра идет разряжение для ТН ? Есть мелкий а может и не мелкий нюанс о котором я забыл упомянуть. Верхняя свеча -состояние отличное ,нагара нет сразу видно что работает в режиме. А нижняя увы вся черная. Свечи А-17. Не здесь ли собака зарыта ? Хотя когда изредка подкачиваеш грушей все работает просто отлично !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 04:26
jerkman01 писал:
> Подскажите от какого цилиндра идет разряжение для ТН ?
От верхнего.
> Верхняя свеча -состояние отличное ,нагара нет сразу видно что работает в
> режиме. А нижняя увы вся черная. Свечи А-17.
Пробовали менять свечи местами? Через некоторое время нижняя опять засирается, а верхняя очищается? Если нет - замените чёрную свечу.
> Не здесь ли собака зарыта ? Хотя когда изредка подкачиваеш грушей все
> работает просто отлично !
Какого года мотор, был ли у нас в ремонте? Какой карб и зажигание?
Нет ли перегиба топливопровода, зажимающего его сечение, например на входе в карбюратор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: goshaN (217.115.184.---)
Дата: 19-08-12 04:36
to : КЭБ ЛМ 'Волгарь'
кто-то обещал новое зажигание ( не буду показывать пальцем!) взамен дохлого МБ-23....? Ваше сообщение от 31-05-12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (2.94.244.---)
Дата: 19-08-12 05:02
goshaN писал:
> to : КЭБ ЛМ 'Волгарь'
> кто-то обещал новое зажигание ( не буду показывать пальцем!)
> взамен дохлого МБ-23....? Ваше сообщение от 31-05-12
Показывайте, показывайте, раз заслужил...
Отправками у нас занимается Николай, Вы ему писали, или я обещал переговорить? (обычно я прошу писать ему)
P.S. Посмотрел тему, нашёл своё сообщение. Прошу Вас напишите Николаю, он вышлет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-12 05:35
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Новый Волгарь из рук Пузыря выходит обычно инвалидом. Увы...
Этого не может быть по определению, т.к. он инвалид с рождения.Как и автор процитированного поста.Только железо чинится, а вот голова - нет.Увы...
З.Ы.Модераторы, убейте тему, плиз.В очередной срач превратил её г-н Баринов(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 06:31
Пузырь с лэптопа писал:
> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
>
> > Новый Волгарь из рук Пузыря выходит обычно инвалидом. Увы...
> Этого не может быть по определению, т.к. он инвалид с
> рождения.Как и автор процитированного поста.Только железо
> чинится, а вот голова - нет.Увы...
Твоя проблема в твоём характере. Чтобы что-то чинить, а тем паче дорабатывать нужно всё таки разобраться сначала с базовой комплектацией. Не считай других идиотами. К тебе попадают изначально проблемные экземпляры (поскольку ты их ловишь подешёвке), которые требуют вдумчивой и внимательной дефектовки, а не скоропалительного отсечения карбюратора или зажигания. Нормального знания матчасти Волгаря у тебя нет, отношение к нему предвзятое, а тут нужен профессионализм.
Ещё раз - ходи под Вихрём и пусть будет тебе щщастье. Ну или не жмись, купи себе нормальный новый Волгарь, если жить без него не можешь, а на этот махни рукой и подари другу или врагу...
> З.Ы.Модераторы, убейте тему, плиз.
Не пиши в теме того, за что стыдно будет, и убирать ничего за тобой не нужно будет. Прошу модераторов не убирать эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: goshaN (217.115.189.---)
Дата: 19-08-12 14:17
P.S. Посмотрел тему, нашёл своё сообщение. Прошу Вас напишите Николаю, он вышлет.
Куда писать и кто такой Николай?) На volgar-motors@mail.ru ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.static.vologda.ru)
Дата: 19-08-12 16:48
Стас , а не в ЛКЗ у тебя проблема ? Было нечто подобное на М12,5 с ЛКЗ , не мог причину найти , пока он окончательно не "сдох" на воде . Разобрал карб , оказалось выкрутилось "седло" клапана и "село" на иглу перекрыв подачу бензина . Происходило это постепенно , сначала тоже подкачка грушей помогала .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-12 16:51
Во...это мне в голову не пришло, спасибо.Обязательно проверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 19-08-12 18:55
г.Томск ,Игошкин Сергей. Мотор получен месяц назад . Обкатан по всем вашим рекомендациям. Потому и небыло заметно этого эффекта. Ведь немного проехав в глиссирующем режиме сбавлял до минимума чтобы охладить и так терпеливо много раз !!! Пришло время дать полный газ и тут то и проявилось это явление. Уже писал что далеко не новичок. " Перелизал" всю топливную цепочку с полной РАЗБОРКОЙ и внимательнейшей ДЕФЕКТАЦИЕЙ начиная от бака до "домика" Те вопросы что задаете вы ведь приходят в голову в первую очередь любому даже начинающему лодочнику. Хотя прекрасно понимаю все процессы работающего мотора ,нахожусь в недоумении. Напрашивается мысль поставить новый российский карбюратор К - 65 . Подскажите пожалуйста возможно ли это ? Ну и соответственно диаметры жиклеров, буду очень вам признателен. С уважением Игошкин Сергей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 19:01
goshaN писал:
> P.S. Посмотрел тему, нашёл своё сообщение. Прошу Вас напишите
> Николаю, он вышлет.
>
> Куда писать и кто такой Николай?) На volgar-motors@mail.ru ?
Да, на этот мэйл. Николай Лычагин, занимается отгрузками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 19-08-12 19:22
jerkman01 писал:
> Уже писал что далеко не новичок. " Перелизал" всю топливную цепочку
> с полной РАЗБОРКОЙ и внимательнейшей ДЕФЕКТАЦИЕЙ начиная от
> бака до "домика" Те вопросы что задаете вы ведь приходят в
> голову в первую очередь любому даже начинающему лодочнику.
Извините за вопросы, но меня рядом не было, всегда начинаем с простого.
Если всё проверено могу только предложить поэлементное исключение. Например 1) другой бак, 2) шланг от бака напрямую подключить к ТН,
3) не сопливится ли ТН или его фланец (видимо это Вы уже смотрели),
4) перегиб топливопровода видимо тоже проверяли.
Пока на ум больше ничего не приходит. Раз не видно причины - нужно исключать узлы.
> Напрашивается мысль поставить новый российский
> карбюратор К - 65 . Подскажите пожалуйста возможно ли это ?
> Ну и соответственно диаметры жиклеров, буду очень вам
> признателен.
В принципе конечно возможно, но, если мотор на полных оборотах работает нормально, то смена карбюратора не решит проблему недостаточной подачи топлива.
К-65 на Волгарь кажется ставил Бешенный (ник такой), вроде вполне успешно. Мы не ставили. Их есть несколько модификаций с разными буквами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 19-08-12 20:46
Уважаемый Александр Анатольевич ! Смена карбюратора напрашивается как мне думается потому что у К-2401 очень слабо выполнен узел нижней половины карба выполненной из пластмассы .когда ее прижимаеш болтиками вся она изгибается и потом сопливит, а прокладка ложится просто без своего кармана да и вся она какая то перекошеная. Поплавки как мне кажется ее просто задевают тем самым изменяя уровень в поплавковой камере отсюда и возникает эта проблема. Ведь даже на ходу интервалы "затормаживания" не равные. Почему собственно и трудно определится с неисправностью. На форумах владельцев "Минсков" я вычитал что некоторые умельцы садят эту крышку на герметик но это такая тонкая процедура и нет никакой уверенности что задевания поплавков не будет и в дальнейшем, да и попадание герметика в жиклеры не сулит ничего хорошего. Ну вот и вся логика.Прошу помочь связаться с господином " Бешеным" Я думаю это и в ваших интересах повысить качественно этот узел. С уважением Сергей Игошкин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-08-12 22:15
jerkman01 писал:
> Уважаемый Александр Анатольевич !
Ну ей-же-ей, Сергей! Вы меня смущаете таким утончённым обращением :) можно по имени, возраст мой невелик, заслуги неглобальны, И-нет демократичен. :)
> Смена карбюратора
> напрашивается как мне думается потому что у К-2401 очень слабо
> выполнен узел нижней половины карба выполненной из пластмассы
> .когда ее прижимаеш болтиками вся она изгибается и потом
> сопливит, а прокладка ложится просто без своего кармана да и
> вся она какая то перекошеная. Поплавки как мне кажется ее
> просто задевают тем самым изменяя уровень в поплавковой камере
> отсюда и возникает эта проблема.
Любое техническое решение всегда компромисс. К2401 нас не устраивает на 100%, но менять его на К65 смысла не видим. Это касается серии, индивидуально для себя каждый решает сам.
Процесс выбора карбюратора происходил несколько лет назад и освещался на форуме, но, увы, нынешний поисковик усложняет поиск тех тем.
Первоначально устанавливался Тиллотсон (Ирландия), но он был непривычного типа (безпоплавковый), что у многих вызывало проблемы в его освоении. Потом перешли на К2401М. Сейчас есть третий вариант, лучше предыдущих, но его внедрение будет не раньше следующего сезона поскольку требует некоторых переделок.
> Прошу помочь связаться с господином " Бешеным" Я думаю
> это и в ваших интересах повысить качественно этот узел.
Без проблем. Одна из его тем про карбы на Волгаре:
Альтернативное зажигание и карбюратор для ВОЛГАРЯ
Почта его: vladimir.bobichenko@yandex.ru
Скайп могу завтра дать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 19-08-12 22:41
Александр Мне очень интересен ваш "третий вариант" .Можно поподробнее, Токаря. фрезеровщики знакомые помогут если это понадобится ну и большое спасибо на добром слове. Извините что очень медленно общаюсь ,уж больно все с темами запутано на "мотолодке" выхожу в эфир всего лиш во второй раз. Если можно просветите про третий вариант. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: местный (---.chebnet.ru)
Дата: 20-08-12 02:18
У меня на новом Волгаре такая же беда. Открываешь газ, некоторое время бежит - и тухнет, груша полная, сбрасываешь газ на холостом - едет опять, но недолго. Думаю - дело в электронике. А еще вода бежит из под свечей...Беда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.123.231.---)
Дата: 20-08-12 02:26
Ставь бензонасос от Ветерка, думаю дело в этом. Не хватает ему разряжения прокачать бензу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.123.231.---)
Дата: 20-08-12 02:27
местный писал:
> У меня на новом Волгаре такая же беда. Открываешь газ,
> некоторое время бежит - и тухнет, груша полная, сбрасываешь газ
> на холостом - едет опять, но недолго. Думаю - дело в
> электронике. А еще вода бежит из под свечей...Беда!
Это действительно беда.
Звони, пиши Баринову
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 02:34
местный писал:
> У меня на новом Волгаре такая же беда. Открываешь газ,
> некоторое время бежит - и тухнет, груша полная, сбрасываешь газ
> на холостом - едет опять, но недолго. Думаю - дело в
> электронике. А еще вода бежит из под свечей...Беда!
Электронника вряд ли виновата. Подкачнуть грушей пробовали? Помогает?
По топливу могу пока только переспросить то-же самое, что писал выше.
По воде из-под свечей. Прямо сразу сейчас для эксплуатации это не фатально, просто поглядывайте по-возможности, но после сезона придётся прислать на ремонт. Гарантийный естественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бурый медведь (---.30.217.4.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 20-08-12 03:30
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> > Смена карбюратора
> Первоначально устанавливался Тиллотсон (Ирландия), но он был
> непривычного типа (безпоплавковый), что у многих вызывало
> проблемы в его освоении. Потом перешли на К2401М. Сейчас есть
> третий вариант, лучше предыдущих, но его внедрение будет не
> раньше следующего сезона поскольку требует некоторых переделок.
Скажу правду :изночально меня напрягал первый карб (ирл.)потом был установлен-2401он же не АЙС(при входе в камышовые заросли требуеться подъем мота ,а он течет падла).Г-н Баринов Ваш третий вариант - ?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Омич77 (---.net94-137-32.se2.omkc.ru)
Дата: 20-08-12 03:36
Да уж ... печаль ...
КЭБ Волгарь, Александр, без эмоций по существу, на самом деле такая же проблема присутствует и у меня, идешь на полном, вдруг раз и тухнет, сначала грешил на подсос воздуха, 3/4 газа, появляются пузыри в шлангах, качаешь грушей все равно, тухнет, заглох, дернул, а он как не в чем не бывало попер ... и опять, а если еще кобру подушить, так как вышел, так заглох ....
Даже не знаю куда плясать, вроде топлива хватает, качаю грушей, а может банальный перекрут, и ограничитель срабатывает и есть ли он вообще ???
Чет меня смущает бумажка min 1000, max 5200, которая была прилеплена на поддоне, таха нет, да к стати есть ли тахи на В-15В ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 03:39
бурый медведь писал:
> Скажу правду :изночально меня напрягал первый карб (ирл.)потом
> был установлен-2401он же не АЙС(при входе в камышовые заросли
> требуеться подъем мота ,а он течет падла).Г-н Баринов Ваш
> третий вариант - ?.
Третий вариант - это китайская копия карба от Ямахи-15. Тот, что стоит на китайских 2Т пятнашках. В своё время мы их пробовали, всё хорошо, но там неудобный патрубок. Один стоит у "Истинный, Кузин Геннадий." Для лучшей компановки мы изменили КД на полукартер, тогда патрубок становится простым, но оснастку ещё не переделали.
На продажу у нас таких карбов нет. Истинный, Кузин Геннадий. покупал где-то в Москве, приделывать его сейчас, повторюсь, не очень удобно из-за его габаритов.
В этом варианте есть несколько подводных камней, но вроде решаемые, но раньше следующего сезона модели с "третьим вариантом" не ожидается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 03:49
Омич77 писал:
> Да уж ... печаль ...
>
> КЭБ Волгарь, Александр, без эмоций по существу, на самом деле
> такая же проблема присутствует и у меня,
Раз присутствует - будем решать. До сих пор всё решалось заменой шланга, бака или разъёма (там тоже может подсасывать воздух).
Если это явление не единичное - будем искать общее решение.
> Чет меня смущает бумажка min 1000, max 5200, которая была
> прилеплена на поддоне,
Это данные оборотов под мулинеткой при сдаче мотора. Отлепите и выкиньте.
> таха нет, да к стати есть ли тахи на В-15В ???
Мы пока не делаем. Годятся любые автомобильные, снимающие сигнал с ВВ провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Омич77 (---.net94-137-32.se2.omkc.ru)
Дата: 20-08-12 04:05
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Мы пока не делаем. Годятся любые автомобильные, снимающие
> сигнал с ВВ провода.
>
Да выкинул её давно, но память )))
На следующие выходные планирую подняться вверх по реке километров 50-80, если все получится напишу отчет что да как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бурый медведь (---.30.217.4.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 20-08-12 04:08
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал
> Третий вариант - это китайская копия карба от Ямахи-15. Тот,
> что стоит на китайских 2Т пятнашках. В своё время мы их
> пробовали, всё хорошо, но там неудобный патрубок. Один стоит у
> "Истинный, Кузин Геннадий." Для лучшей компановки мы изменили
> КД на полукартер, тогда патрубок становится простым, но
> оснастку ещё не переделали.
> На продажу у нас таких карбов нет. Истинный, Кузин Геннадий.
> покупал где-то в Москве, приделывать его сейчас, повторюсь, не
> очень удобно из-за его габаритов.
> В этом варианте есть несколько подводных камней, но вроде
> решаемые, но раньше следующего сезона модели с "третьим
> вариантом" не ожидается.
>
Готов пожертвавать еще одним сезоном и предоставить мот на испытательный стенд(что бы не нарушалась очередь ),но с сохранением испытуемой комлектацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: местный (---.chebnet.ru)
Дата: 20-08-12 04:08
Прошу прощения, но в СССРовскую молодость я профессионально занимался картингом 12 лет и кое-что в моторах понимаю - грушей подкачивал, но результат тот же. Первоначальный запуск в эту субботу был отвратительный - не меньше 20 шмыгалок. Замена свечей - не помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: местный (---.chebnet.ru)
Дата: 20-08-12 04:17
Сегодня разбирал карбюратор, снимал бензонасос. Снимал домик, клапана - тоже нормально. Вчера, на последней рыбалке, был звон, как будто клапана звенят, но наверняка - была детонация, думаю, что в системе зажигания неправильно работает терристор. Подойдет ли под это зажигание 3-я схема Лукича?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 04:18
бурый медведь писал:
> Готов пожертвавать еще одним сезоном и предоставить мот на
> испытательный стенд(что бы не нарушалась очередь ),но с
> сохранением испытуемой комлектацией.
Спасибо, хотя я перед Вами вообще-то и так в долгу.
Давайте по окончании сезона обсудим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бурый медведь (---.30.217.4.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 20-08-12 04:23
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> бурый медведь писал:
>
> > Готов пожертвавать еще одним сезоном и предоставить мот на
> > испытательный стенд(что бы не нарушалась очередь ),но с
> > сохранением испытуемой комлектацией.
> Спасибо, хотя я перед Вами вообще-то и так в долгу.
> Давайте по окончании сезона обсудим.
>
Помилуйте какие могут быть долги? Мы оба в этом заинтересованы.А я так в первую очередь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 04:29
местный писал:
> Первоначальный запуск в эту субботу был отвратительный - не
> меньше 20 шмыгалок. Замена свечей - не помогает.
Карбюратор крутили? До первого "хрюка" обогатитель вытаскивали? После "хрюка" закрыли?
Закрывается ли обогатитель полностью (см. на карбе)? С недозакрытым работать будет фигово, заливает.
> Сегодня разбирал карбюратор, снимал бензонасос. Снимал домик,
> клапана - тоже нормально.
> Вчера, на последней рыбалке, был
> звон, как будто клапана звенят, но наверняка - была детонация,
На максимальных оборотах? А не калильное ли зажигание? Свечи какие? После обкатки ставьте А17 из ЗиП.
> думаю, что в системе зажигания неправильно работает терристор.
Гм.. гм... гм......а какое зажигание установлено?
> Подойдет ли под это зажигание 3-я схема Лукича?
Под этот маховик подойдёт, по магнитной системе он аналогичен Нептуновскому, но вот куда нужно будет доворачивать подмаховичную плату не знаю.
Когда Вы получили мотор? сколько откатали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.35.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 20-08-12 04:29
+++К тебе попадают изначально проблемные экземпляры (поскольку ты их ловишь подешёвке), которые требуют вдумчивой и внимательной дефектовки, а не скоропалительного отсечения карбюратора или зажигания. Нормального знания матчасти Волгаря у тебя нет, отношение к нему предвзятое, а тут нужен профессионализм.+++
а эти экземпляры не должны быть отсеяны на стадии госприемки? Ну или как это сейчас называется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.vologda.ru)
Дата: 20-08-12 04:58
2401 поплавковый карб и не так критичен к воздушным пузырям в топливопроводе , в отличии от того же безпоплавкового со встроенным БН тиллотсона . Ну . попал воздушный пузырь вместе с бензином в ПК , стравило его через дренаж и все . Не голимый же воздух БН гонит .( ИМХО - Дело скорее в самих карбах , точнее в их качестве .) Прошлый сезон пытался перейти на 2401 , в бочке работает идеально , а вот на воде под нагрузкой добиться устраивающей меня работы не мог . Вернулся к тиллотсону и похоже правильно сделал ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 20-08-12 05:18
Спортист. писал:
> +++К тебе попадают изначально проблемные экземпляры
> а эти экземпляры не должны быть отсеяны на стадии госприемки?
Конечно должны. Каждый мотор гоняем не менее 40 мин, обычно час. Но не все проблемы обнаруживаются за это время. Увы.
Что отлавливаем на этапе сдачи-приёмки мотора, то естественно в сбыт не проходит. Перебираем, ищем причину, устраняем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Истинный, Кузин Геннадий. (213.135.77.---)
Дата: 20-08-12 17:56
Да, на моем Волгаре стоит карбюратор от сейло-ямахи 15., и должен сказать, по своей работе на всех оборотах двигателя - он самый стабильный. В принципе у меня и "ирландец" работал нормально, но на холостых мотор подколбашивало, и при тролинге это доставляло дискомфорт, поменял его на " 2401" , появились симптомы как у Пузыря(Веселый поселок), хотя и не сразу, а постепенно, по нарастающей, хотя вначале мотор с этим карбом разогнал мой " Солар 350МК" до 44км/ч по навигатору. С сейло-ямаховским карбом лодка идет 41км/ч, но повторюсь - мотор с ним работает мягко, и на холостых его не колбасит. Вобщем я доволен. Если бы вчера об этом карбе зашёл разговор - я бы его сфоткал на моторе, а теперь до следующих выходных. Он у меня на даче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-08-12 17:59
Была такая проблема. Решил комплексно: поставил пружинку под мембрану бензонасоса и заменил задубевшие шланги. Теперь сосёт))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 20-08-12 19:47
jerkman01 писал:
> Александр ! Значит как я понял вы не один мотор под нагрузкой
> не проверяете ?
Наоборот. "Каждый мотор гоняем не менее 40 мин, обычно час." Не написал, гоняем в гидрованне (бочка болшая) с мулинеткой (такая хрень, вместо гребного винта, которая загружает двигатель как винт, но создаёт минимум упора, типа винт с кпд примерно 5%). Это полностью аналогично работе двигателя в реальных условиях. Конечно, большую часть времени катаем на малых и средних, но в конце кратковременно даём и полные обороты. Двигатели не развивающие оборотов на которые нормирована мулинетка или не держащие ХХ на 1.0-1.25 тыс об./мин. не принимаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 20-08-12 19:59
Warrior писал:
> Была такая проблема. Решил комплексно: поставил пружинку под
> мембрану бензонасоса и заменил задубевшие шланги. Теперь
> сосёт))).
А от чего пружинка? Диаметр пружины и проволоки, высота? Сколько монеток нужно положить для её сжатия например на 30%?
Есть такая теория, что впуск на Волгаре достаточно свободный и вакуум на ТН в некоторых режимах может уменьшаться. Теория спорная, для её проверки нужен мотор с болезнью "недолива", ну и пружинка естественно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 20-08-12 20:14
Сегодня купил К-65 С на коробке написано ( минск ) поставил на мотор быстро благо трос не пришлось перепаивать. Заработал сразу правда в бочке . Заводится с первого раза .Пока регулировать ничего не пришлось.Восприимчивость на резкое увеличение газа хорошая. Провалов нет .Жаль что идет небольшой дождь,невозможно выбраться на реку ,очень хочется проверить все под нагрузкой. Может не вытерплю рвану под дождем. После испытаний отпишусь обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 20-08-12 20:22
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> Warrior писал:
>
> > Была такая проблема. Решил комплексно: поставил пружинку под
> > мембрану бензонасоса и заменил задубевшие шланги. Теперь
> > сосёт))).
> А от чего пружинка? Диаметр пружины и проволоки, высота?
> Сколько монеток нужно положить для её сжатия например на 30%?
> Есть такая теория, что впуск на Волгаре достаточно свободный и
> вакуум на ТН в некоторых режимах может уменьшаться. Теория
> спорная, для её проверки нужен мотор с болезнью "недолива", ну
> и пружинка естественно).
>
Если вакуум уменьшается, то пружинка только усугубит ситуацию, а о том что вакуума не хватает, стало понятно после описания проблем с мотором Пузыря. При этом Ветерковский насос скорее всего будет работать, потому что площадь мембраны на нем немного больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 20-08-12 20:51
Глот писал:
> КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> > Есть такая теория, что впуск на Волгаре достаточно свободный
> и
> > вакуум на ТН в некоторых режимах может уменьшаться. Теория
> > спорная, для её проверки нужен мотор с болезнью "недолива",
> ну
> > и пружинка естественно).
> Если вакуум уменьшается, то пружинка только усугубит ситуацию,
Пружинка снизу мембраны действует в ту же сторону, что и разрежение, сверху - против. Импульс давления в картере больше, чем разряжения, т.к. клапана закрыты - нет перепуска воздуха через карбюратор. (Ещё раз, - теория спорная).
> а о том что вакуума не хватает, стало понятно после описания
> проблем с мотором Пузыря.
Я склонен согласиться с Sergei35, что проблема в карбе, т.к. 1) развивалась постепенно, 2) некоторое время лечилось подсосом (он на ТН вроде не влияет). Подождём отчёта Пузыря.
> При этом Ветерковский насос скорее
> всего будет работать, потому что площадь мембраны на нем
> немного больше.
Он не выпускается серийно, увы, а то бы мы его ставили.
P.S. Разобрал Нептуновский и Ветерковский ТН, померил, разницы в площади мембраны не нашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геныч (---.65.d-v.ru)
Дата: 20-08-12 21:01
Для контроля за уровнем топлива на всех режимах установил на Jikov 2928ce смотровое окно,пока нептуновский бензонасос качает без нареканий,хотя и ставил его БУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 21-08-12 01:25
Как и обещал сообщаю о результатах ходовых испытаний с новым карбюратором К-65 С . К счастью они меня очень порадовали. Даже на самых полных нет никаких остановок . все работает просто отлично ! Звук у мотора чистый никаких посторонних звуков и хлопаний клапанов . После приблизительно получаса пробега посмотрел свечи. Обе одинакового светло коричневого цвета.Эксперименты с опусканием иглы на два деления немного обеднили полный газ, приподнял на одно. Пока оставил так, поживем -увидим. После коротких остановок прибл. 10 - 15 минут заводится без подсоса с первого раза . Более длительная остановка потребовала вытягивания подсоса. Пока это приносит неудобства- приходится снимать колпак,будем колхозить новый рычаг для подсоса. После сбрасывания газа ,на малых идет просто шепчет, минуты через три начинает подколбашивать. Чувствуется несвязуха зажигания с топливной смесью.Поэкспериментирую с жиклерами на досуге может и удастся найти золотую середину. Ну а в общем я доволен,слава богу избавился от "головняков" чего и вам желаю !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-08-12 06:03
jerkman01 писал:
> Как и обещал сообщаю о результатах ходовых испытаний с новым
> карбюратором К-65 С . К счастью они меня очень порадовали.
Поздравляю! Замечательно, что у Вас всё хорошо, теперь нам нужно думать что делать... Неужели опять карб менять :(
Спасибо, Сергей, огромное за полезный эксперимент.
Приятной эксплуатации!
С уважением,
Александр Б.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-08-12 17:15
КЭБ ЛМ 'Волгарь' писал:
> А от чего пружинка? Диаметр пружины и проволоки, высота?
> Сколько монеток нужно положить для её сжатия например на 30%?
Пружину подбирал экспериментально, чтобы накручивалась на клапан и держалась. Насчет монеток не знаю, масса телефона S2710 сжимает ее на 10-15%. Сверху алюминиевую чашечку, чтоб мембрану не протерло.
>Пружинка снизу мембраны действует в ту же сторону, что и разрежение, сверху - против. Импульс давления в картере больше, чем разряжения, т.к. клапана >закрыты - нет перепуска воздуха через карбюратор. (Ещё раз, - теория спорная).
Из этих соображений и ставил снизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eleat (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 21-08-12 18:14
У меня тоже такая проблема с новья. Пока вылечил заменой на другой вихревский бензонасос. В старом был подсос воздуха. Интересно, есть ли похожая проблема на Волгарях с ветерковскими БН?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 21-08-12 18:57
Warrior писал:
> Пружину подбирал экспериментально, чтобы накручивалась на
> клапан и держалась. Насчет монеток не знаю, масса телефона
> S2710 сжимает ее на 10-15%. Сверху алюминиевую чашечку, чтоб
> мембрану не протерло.
Спасибо, понял. Поэкспериментируем.
А вот теоретическую базу под результат jerkman01 кто-нибудь подвести может? Строго по описанному выходит Волгарь с К65С потребляет ощутимо меньше топлива на макс. оборотах, чем с К2401М? Или почему-то производительность ТН увеличилась?
Я вывешивал картинки, на аналогичном комплекте ходили уверенно в полный газ любое время (после вырезки куска дырявого шланга).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 21-08-12 19:04
Александр, вы как то писали что перед тем как поставить К-2401 "Поигрались" с жиклерами. Мне очень бы помогли данные по диаметрам ЖХХ и ГТЖ ведь в принципе карбюраторы одинаковые.Хотя по главному по моему все нормально а вот диаметр холостого надо увеличивать что бы лучше заводился или я не прав ? Есть еще нюанс : когда прибавляеш газ тоже начинает колбасить все это в пределах 1200-1500 об/мин а может и чуть меньше потом при достижении определенных оборотов начинает работать ровно и так до полного газа просто идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 21-08-12 19:19
jerkman01 писал:
> Александр, вы как то писали что перед тем как поставить К-2401
> "Поигрались" с жиклерами. Мне очень бы помогли данные по
> диаметрам ЖХХ и ГТЖ
Отвечаю цитатой:
----------------
Дата: 25-09-10 19:19
Поставили карбюратор К2401М в состоянии поставки на патрубок толщиной 10 мм и смещением от оси клапанов на 17 мм. Очень плохо нижнему цилиндру - зажат впуск. Добавили толщину патрубка до 18 мм.Стало лучше.
На полном дросселе беднит даже с обогатителем. рассверлили ГТЖ до диаметра 1,1 мм. Двигатель забогатился, перестал просить подсоса.
Затем перешли к доводке равномерной работы цилиндров. Т.к. нижний цилиндр недокручивал, расширили патрубок в районе перемычки на клапанной перегородке по 5 мм на сторону. Это помогло, но работу цилиндров полностью не уровняло. Пришлось подбирать смещение карба - при смещении 11 мм вверх от оси клапанной перегородки оба цилиндр заработали одинаково.
На переходном режиме от хх до средних появился провал, который легко лечился обогатителем. Рассверлили жиклер диаметром 0,5 на 0,65 (нет у нас инструкции-описания карбюратора 2401 и я не знаю как он называется). - провал исчез.
Уточняем ГТЖ. Жиклер 135 с Жигулей сильно забогатил двигатель даже при нижнем положении иглы. 1,25 много, 1,0 мало - на нижнем положении иглы беднит, 107 Вазовский работает нормально. Оставили 1,1.
Итог. Волгарю (и мне) карбюратор 2401 понравился. Мощность чуть - чуть больше, расход горючки снизился (предварительно на около 0,5 л в час на 5000об\мин), работа ровная на всех режимах, холостые регулируются.
Из топливного штуцера мотора убрали клапан, чтобы была возможность вырабатывать топливо. При работе под нагрузкой на полном газу бензина хватает на 30 сек, на малых - 1,5 - 2 минуты.
При откинутом положении мотора на фиксатор и повороте его в бок румпелем вверх карбюратор не течет, при повороте румпелем вниз топливо вытекает через дренажное отверстие карбюратора.
Обогатитель - подсос может пригодиться только при запуске холодного двигателя.
Запорная игла поплавковой камеры держит хорошо. Она подпружинена.
С уважением,
Баринов Анатолий Васильевич
----------------
> Есть еще нюанс : когда прибавляеш газ тоже
> начинает колбасить все это в пределах 1200-1500 об/мин а
> может и чуть меньше потом при достижении определенных оборотов
> начинает работать ровно и так до полного газа просто идеально.
Попрошу прокомментировать БАВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 21-08-12 20:29
Eleat писал:
> . В старом был подсос воздуха.
> ?
А как вы определили что был подсос и почему просто не исправили ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (MICROSOF-BF8633)
Дата: 21-08-12 21:01
jerkman01 писал:
> что именно прокомментировать ?
Ну если какой-то вопрос в "колбашеньи на переходных" то это к БАВ, тут у меня своего мнения нет.
> Главный -1,1 мм холостой - 0,65 мм
Да. Главный можно в магазине купить заводской ВАЗовский 107.
P.S. Нас двое тут в КЭБ ЛМ-е Бариновых, Анатолий Васильевич (БАВ) и я ). см сайт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 21-08-12 23:15
Господа Бариновы подскажите можно ли перекинуть жиклеры с вашего 2401 снятого с волгаря на 65-й подойдут ли по резьбе и габаритам ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ 'Волгарь' (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-08-12 00:22
jerkman01 писал:
> Господа Бариновы подскажите можно ли перекинуть жиклеры с
> вашего 2401 снятого с волгаря на 65-й подойдут ли по резьбе
> и габаритам ?
Надо по месту смотреть, ничего не подскажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AKV (---.dynamic.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 22-08-12 02:27
Аналогичная проблема появилась после модернизации в прошлом году (К2401, БН от "Вихря", упрощенное зажигание).
На полном ходу или около того, двигатель иногда, резко, сбрасывал обороты и если не сбросить газ до минимума, мог заглохнуть.
Ближе к концу сезона, постепенно, начали появляться проблемы с работай и на средних оборотах. Заводился хорошо, холостые нормальные, но при добавлении газа следовал провал и если не убавить газ, мог заглохнуть. После многократных перегазовок всё таки удавалось проскочить барьер около 2000-3000 об. и выше 3000 об. мотор начинал работать нормально.
Тогда грешил на карбюратор, о чем в феврале этого года писал в КЭБ ЛМ 'Волгарь', просил вернуть Тиллотсон, на что было предложено заменить белорусский К2401 на китайский. Я согласился, но замены к началу этого сезона так и не дождался и пришлось купить новый К2401, хотя в переписке, с февраля по июнь, Николай Лычагин обещал выслать карбюратор неоднократно.
Замена карбюратора на новый не решила проблему, дефект остался. При подкачке бензина грушей мотор преодолевает этот порог и далее работает нормально. Шланги, хомуты, бензобак проверял, а БН нет так как бочки нет, а на водоем в этом году удавалось выбраться пару раз, не до ремонта...
Тоже интересует решение проблемы...
Слежу за темой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eleat (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 22-08-12 04:46
jerkman01 писал:
> Eleat писал:
>
> > . В старом был подсос воздуха.
> > ?
> А как вы определили что был подсос и почему просто не исправили
>
Так трубки прозрачные - после БН пузырьки появлялись. Замена трубок/подтяжка хомутов/винтов не помогла. Просто под рукой был запасной БН.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jerkman01 (83.149.48.---)
Дата: 22-08-12 23:12
> Так трубки прозрачные - после БН пузырьки появлялись. Замена
> трубок/подтяжка хомутов/винтов не помогла. Просто под рукой был
> запасной БН.
Я свой полностью разобрал все плоскости притер на большом наждачном мелком круге , кромки под мембрану слегка снял фасочку и прошел нулевкой . Теперь насос совсем сухой и мелких пузырьков не наблюдается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ekzabeta (176.14.79.---)
Дата: 03-10-12 03:35
Прекрасная статья, честно, мне очень понравилось,
автор вообще частенько радуете читателей своими статьями.
здесь с многим сложно не согласится.
от всего сердца продолжайте в том же духе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|