|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:26:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:26:34 |
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 20-07-12 16:50
Здравствуйте помогите определить причину стука, предположительно исходит от маховика.
Небольшая пред история.
Мотор купил только недавно. Проверил на воде тяги нет (. Померил компрессию в цилиндрах. В верхнем 5,5 в нижнем 2. Пришлось разбирать мотор. в нижнем цилиндре все три кольца закоксовались. Поменял оба поршня и колечки, подшипник игольчатый и иголки новые поставил на шатун в соединении с коленчатом валом . Но после сборки обнаружился стук, он и до ремонта был но не такой сильный и потом пропадал, я думал что это задевает заводилка об маховик от вибрации, но нет (. Сейчас звук очень сильный и неприятный. Снял видео, не знаю будет ли понятно по нему причину звука или нет? Маховик хотел снять не получилось, съемника нет. как его можно снять без съемника? Подсказали, что может быть из-за того что не затянута гайка маховика. затянул её с помощью пневматического гайковерта, аж гравер сплющило, но звук все равно есть.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-07-12 17:22
А есть ли люфт основания магнето?По звуку похоже что катушки цепляют за магниты.Попробуйте на заглушенном моторе покрутить маховик,при этом перемещая основание магнето в положение максимальных оборотов,и покачивая его вверх-вниз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 20-07-12 17:26
вроде не стук это, а дребезжание, как будь-то что-то за что-то цепляет. Возможно маховик за сердечники магнето...
снять маховик, намазать краской или черной смазкой (типа ШРУС или другой графитовой) внутр. поверхность маховика (где магниты), одеть маховик, покрутить (можно завести), снять и посомтреть, есть ли краска/смазка на торцах катушек магнето.
маховик можно снять молотком: в одной стороны монтировкой подважить, а с другой аккуратно бить тяжелым молотком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.118.---)
Дата: 20-07-12 17:27
Горыныч писал:
> А есть ли люфт основания магнето?По звуку похоже что катушки
> цепляют за магниты.Попробуйте на заглушенном моторе покрутить
> маховик,при этом перемещая основание магнето в положение
> максимальных оборотов,и покачивая его вверх-вниз.
А когда катушки цепляют за магниты , разве пропусков зажигания не бывает ? Не троит что ли ? Здесь на видео работает как часики вроде .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEX (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 20-07-12 17:33
-Открутить пластину маховика и заглянуть внутрь через отверстие на магнитопроводы, они будут 100 проц шлифованные, загнуто-паленые маховиком. Или забить на это дело, предварительно затянув основание зажигания ( болт стоит под основанием зажигания со стороны поводка привода).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 20-07-12 17:36
Мне кажется как будто, что то задевает маховик внутри. Я стучал молотком по маховику через брусок, но он сниматься не захотел (:. стучать сильно не пробывал, побоялся что может лопнуть.
auto-master
Здесь обороты выше чем холостые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-07-12 17:46
Крамольную вещь скажу,боюсь потешаться будут,глумить даже,но я всю жизнь все маховики снимаю одним сильным ударом по слегка отвёрнутой гайке через кусок железной трубы,что бы резьбу не замять.Только нужно мотор держать за маховик,что бы люфт вырать вверх.Ниразу ничего не сломал,всё работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEX (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 20-07-12 17:47
Сьемник сделать то несложно, открутить пластину на маховике- положить ее на кусок металла, только потолще ну хотяб 5 насверлить отверстий, в центре с обратной стороны приварить гайку на 10, 3 болта на 6 подлиннее, закручиваешь все это дело, зажимаешь до усеру, и снимается все это дело на ура, а там посмотришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 20-07-12 17:56
ShyricDD сказал
>Маховик хотел снять не получилось, съемника нет. как его можно снять без съемника?
Приподнять двумя руками за маховик на пару см от земли и попросить кого-нибудь постучать молотком по вставленному в конус на конце вала предмету типа керна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avm82 (178.20.176.---)
Дата: 20-07-12 18:00
Я бью молотком через кусок алюминия по хвостовику коленвала, обычно занимаюсь один поэтому держать некому, один - два удара и маховик снимается от руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.118.---)
Дата: 20-07-12 18:14
Ссори за флуд .
Зюзик а ты все свои посты помниш какого числа и месяца писал ? Или записываешь , сечас поиск по форуму поменялся , очень тяжело найти то что нужно (: а тут аж 2005 год???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 20-07-12 18:18
Можно, не снимая маховик проверить на качку. Так же и основание. Вывернуть свечи и покрутить-покачать его руками. Явно что-то цепляет здесь снаружи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-206.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 20-07-12 18:22
ЛёХа.63 писал:
> Зюзик а ты все свои посты помниш какого числа и месяца писал ? Или записываешь
+++ Вот, раньше сохранял интересное.
> сечас поиск по форуму поменялся , очень тяжело найти то что нужно (: а тут аж 2005 год???
+++ Да, в былые времена поиск был..., просто, БЫЛ! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 20-07-12 19:00
Горыныч писал:
> Крамольную вещь скажу,боюсь потешаться будут,глумить даже,но я
> всю жизнь все маховики снимаю одним сильным ударом по слегка
> отвёрнутой гайке через кусок железной трубы,что бы резьбу не
> замять.Только нужно мотор держать за маховик,что бы люфт вырать
> вверх.Ниразу ничего не сломал,всё работает.
верный метод, абсолютно! Только напарник нужен, чтоб поднял мотор за маходвик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений спб (---.opera-mini.net)
Дата: 20-07-12 19:09
а я маховик снимаю так:
откручиваю гайку, отпускают пластину на маховике, тот же гаечный ключ которым откручивал гайку подкладываю под пластину на коленвал и затягиваю винты на пластине. чтоб было тяжело и был сильный натяг, после этого по центру пластины одним ударом молотка через деревяшку снимаю маховик. делов на 3 минуты! может это не правильно но на озере первый раз других способов не было, а в последующие и не пробывал по другому
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-07-12 20:13
качество звука не очень, но если не маховик трет по магнитопроводам, то сто пудово проблема с верхней опорой КВ(подшипник 204 плюс игольчатый)..........очень похоже по звуку что проблема с игольчатым.
Снять маховик без сьемника не проблема, толстая медяха-люминька(толщина хотя бы 4-5 мм), напарник поднимает и держит только за маховик на весу, через прокладку молотком весом от 700 г (лучше больше) опустить(не ударить а именно опустить используя инерцию массы молотка!!!!!!!!!!!!) на хвостовик. Если напарника нет то через деревяху уперев в край венца под сорок пять градусов к оси маховика опять же используя массу прокручивая маховик на 60-90 град стронуть с места................
Корпус магнето греется??? потрогать снизу ближе к картеру...........
список тем можно найти Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 20-07-12 21:24
Дам пару советов.
1) прыснуть чуть-чуть ВД-40 в районе шпонки. Она ражавеет сильно и закусывает.
2) если снимаешь съемником, болты вкручивать другие, которые где-то на 1 см длиннее, крутить съемник аккуратно, иначе сорванная резьба в маховике будет обеспечена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-07-12 21:29
если сьмником то ничего крутить сдуру не надо,поджал болт,стукнул по нему, поджал еще, еще раз долбанул.....самый щадящий способ..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rbhbkk (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-07-12 23:08
за тарелку цыпляет точно вчера токое было края молотком загнул и стуки исчезли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.162.---)
Дата: 21-07-12 03:22
Сашок 3 3 писал:
> если сьмником то ничего крутить сдуру не надо,поджал
> болт,стукнул по нему, поджал еще, еще раз долбанул.....самый
> щадящий способ..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.162.---)
Дата: 21-07-12 03:38
Толяныч писал:
> Сашок 3 3 писал:
>
> > если сьмником то ничего крутить сдуру не надо,поджал
> > болт,стукнул по нему, поджал еще, еще раз долбанул.....самый
> > щадящий способ..............
Други -форумчане .... ! Согласен с Сашок33 на 1000 процентов... Да разве же можно по маховику молотком бить ... !! Съемник у токаря сделать --бутылка водки.. по жизни шкивы и шестерни на двигателях авто снимаю только сьемниками А как иначе.. Ну если кому надо --пишите ...сфотаю и или выставлю на ветку ...или пошлю в личку .. У меня сьемник приспособлен под мотоблок "Каскад.., снегоход "Рысь ,снегоход Буран .... Не знаю , auto-master , какой Вы по жизни автомеханик --но свою машину вам в ремонт бы не отдал ... Извините за прямоту..и не обижайтесь..С уважением.. .................................................................................................................................. П.С Молодец LEX --респект и уважуха......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-07-12 05:30
Толяныч писал:
> Толяныч писал:
>
> > Сашок 3 3 писал:
> >
> > > если сьмником то ничего крутить сдуру не надо,поджал
> > > болт,стукнул по нему, поджал еще, еще раз
> долбанул.....самый
> > > щадящий способ..............
> Други -форумчане .... ! Согласен с Сашок33 на 1000
> процентов... Да разве же можно по маховику молотком бить ... !!
> Съемник у токаря сделать --бутылка водки.. по жизни шкивы и
> шестерни на двигателях авто снимаю только сьемниками А как
> иначе.. Ну если кому надо --пишите ...сфотаю и или выставлю
> на ветку ...или пошлю в личку .. У меня сьемник приспособлен
> под мотоблок "Каскад.., снегоход "Рысь ,снегоход Буран ....
> Не знаю , auto-master , какой Вы по жизни автомеханик --но
> свою машину вам в ремонт бы не отдал ... Извините за прямоту..и
> не обижайтесь..С уважением..
>
главное, не только в ремонте техники, все делать думаючи... и золотой ключик будет у вас в кармане!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.105.---)
Дата: 21-07-12 21:11
auto-master писал:
> главное, не только в ремонте техники, все делать думаючи... и
> золотой ключик будет у вас в кармане!)
........................................................................... Правильно для нас в своих постах пишет Сашок 33 ----прежде чем что то сделать , включите ребята мозг...." Очень жаль , что ,Вы не поняли меня ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 22-07-12 17:29
Толяныч писал:
> auto-master писал:
>
> > главное, не только в ремонте техники, все делать думаючи... и
> > золотой ключик будет у вас в кармане!)
> ...........................................................................
> Правильно для нас в своих постах пишет Сашок 33 ----прежде чем
> что то сделать , включите ребята мозг...." Очень жаль , что
> ,Вы не поняли меня ...
я за ваш мотор не брался и не планирую... А мои (при сборке которых использовался МОЛОТОК) - работают, и дай бог еще не долго будут радовать своей работой.
ради интереса можете поинтересоваться, как выпрессовать коленвал без съемника, это похлеще маховика в 10 раз... Кстати метод - описан Сашком-33, и я с этим методом на 100% согласен... Думаю, после этого все сомнения по поводу применения молотка отпадут.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.107.---)
Дата: 22-07-12 17:54
>
> я за ваш мотор не брался и не планирую... А мои (при сборке
> которых использовался МОЛОТОК) - работают, и дай бог еще не
> долго будут радовать своей работой.
Никто Вам не собирается доверять ремонт мотора ...ну если кто из сумашедших. Людям то зачем эту хрень с молотком несете... Они же верят , что так можно делать.... Воистину в родной России ремонт идет с помощью молотка , кувалды и какой то матери..... Эх !!!........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-12 18:06
auto-master о качестве своей работы: "дай бог еще НЕ ДОЛГО будут радовать своей работой" - двумя постами выше.
все вопросов нет. молоток рулит,....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 22-07-12 18:13
mdv писал:
> auto-master о качестве своей работы: "дай бог еще НЕ ДОЛГО
> будут радовать своей работой" - двумя постами выше.
> все вопросов нет. молоток рулит,....
и не лень же из-за банальной опечатки ...
мелочный ты, мил человек...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-07-12 19:31
Вас таких правильных почитать - так можно подумать, что у всех этих съёмников - завались!
А если их нет -то что, новый мотор покупать? А этот до лучших времён?
П.С- после пожара(как говорится) и х-й насос, вот и приходится извращатся разными приблудами!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-206.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 22-07-12 20:03
Brambling писал:
> Вас таких правильных почитать - так можно подумать, что у всех этих съёмников - завались!
> А если их нет -то что, новый мотор покупать?
+++ Вот меня в 2003 году Ульяновцы обманули (наверно, жизнь кому-нибудь спас, из лап голодной смерти вырвал), съёмник из ЗИПа, что идёт с Ветерком, спи3dили :(( Но пользоваться подручными средствами не стал - пошёл в лабаз и купил. Потом другим объяснял как он выглядит :)))
Так, что покупка нового мотора не панацея - либо и в новом моторе придётся маховик снимать, либо ЗИП разворованный попадётся. А вот ОТДЕЛЬНО съёмник купить можно. Если нет в обычных магазинах, то нужно сунуться в интернет магазины. Или самому изготовить. Здесь, на мотолодке, идей изготовления этого съёмника уже миллион, наверно, проскакивало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.121-140.xdsl.ab.ru)
Дата: 24-07-12 02:31
Курт писал:
> Элементарный сьемник а сколько шума...
Уважаемый Курт .. ! Давайте вместе будем с веток гнать тех , кто дает такие советы : бить кувалдой по маховику ... Пусть на своем моторе делает , что хочет ...Опередили Вы меня с фото ... Но если кому то сьемник такой поможет при ремонте ---ОК ...С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 26-07-12 15:00
Как говорится хороший звук всегда наружу вылезет.
В общем движок заклинил :( Заклинило шатун на КВ. Шатун, КВ посинели ( шатун есть новый, а вот КВ менять не хочется. Иголки вообще черно-синие и почти все квадратные и срезанные.
Хотел собрать вчера, но столкнулся с проблемой. На новых поршнях больше нету стопоров(замков) колец. Что делать??? Поршни новые! Куда они делась? и почему это произошло? И почему произошел клин? сколько иголок стоит на шатуне? Что то много вопросов. помогите советом плиз. съемник сделал из подручных материалов. спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 26-07-12 16:22
Толяныч,если бы Вы ещё немного знали например физику,то навеное смогли бы подсчитать,какие удары по КВ наносит детонация или изношенные подшипники с питтингом (причём в гораздо худшем направлении и количестве сильно превышающем однократный удар молотком)и сравнили бы это со 150 граммовым молотком,то цифры получились бы впечатляющие,молоток по силе удара нервно курит за дверью.И где Вы здесь увидели упоминание о кувалде? Или Вы уверены что здесь все глупее Вас,и бьют по КВ с размаху?
Учите физику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: joi7 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-07-12 16:47
ShyricDD писал:
> Как говорится хороший звук всегда наружу вылезет.
> В общем движок заклинил :( Заклинило шатун на КВ. Шатун, КВ
> посинели ( шатун есть новый, а вот КВ менять не хочется. Иголки
> вообще черно-синие и почти все квадратные и срезанные.
> Хотел собрать вчера, но столкнулся с проблемой. На новых
> поршнях больше нету стопоров(замков) колец. Что делать???
> Поршни новые! Куда они делась? и почему это произошло? И почему
> произошел клин? сколько иголок стоит на шатуне? Что то много
> вопросов. помогите советом плиз. съемник сделал из подручных
> материалов. спасибо за советы.
В 8 ветерке 25 роликов, а коленвал скорей всего менять придётся. Если уж ролики квадратные стали, то полюбому там задиры есть.
Фото КВ, знатоки поставят диагноз, хотя и так думаю 100 % менять.
По стопорным колечкам не понятно... поршня резервные? может просто недоомплект. Если стояли, то может от прокручивания пальца усик перетёрся.... глянуть внимательно нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 26-07-12 16:56
КВ с посинением конечно. Задиры на посадочном месте шатуна вроде нет. надо повнимательней посмотреть. Фото пока сделать не могу нахожусь на работе. Не хотелось бы менять КВ, во первых запчастей у нас в городе нет, во вторых он стоит наверное как крыло от самолета. Мотором хотел попользоваться этот сезон, на след год может иномарку возьму, а пока с деньгами проблемка. Что делать со стопорами(замками ) поршней???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: joi7 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-07-12 17:07
ShyricDD писал:
> КВ с посинением конечно. Задиры на посадочном месте шатуна
> вроде нет. надо повнимательней посмотреть. Фото пока сделать не
> могу нахожусь на работе. Не хотелось бы менять КВ, во первых
> запчастей у нас в городе нет, во вторых он стоит наверное как
> крыло от самолета. Мотором хотел попользоваться этот сезон, на
> след год может иномарку возьму, а пока с деньгами проблемка.
> Что делать со стопорами(замками ) поршней???
на КВ задиры есть? Шатуны без разницы, новые ведь ставить будете. Если КВ посинел то менять. По стопорным не понял, палец свободно что ли выходит из порщня? Внимательно осмотреть, может палец стёр усик, а само кольцо в посадочном месте осталось. Если его вообще нет то х.з. как оно ваще работало... Задиры на БЦ должны тогда быть полюбому, вообщем разбирать и фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 26-07-12 17:23
не палец стоит нормально. стопор я имею ввиду поршневых колец. что то типа проволоки идет сразу на 3 кольца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: joi7 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-07-12 17:29
ShyricDD писал:
> не палец стоит нормально. стопор я имею ввиду поршневых колец.
> что то типа проволоки идет сразу на 3 кольца.
Понял, тоже глянуть бы желательно, а так или новые или колхозить самостоятельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: joi7 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-07-12 21:32
ShyricDD писал:
> вот не знаю если самому сделать то из чего?
На стр 21 у Фишбейна первый абзац прицепить не могу, написано стальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (217.118.90.---)
Дата: 26-07-12 22:19
стальной то он стальной, только вот из какой стали то. Тут мне дед один подсказал вставь иголку. Я даже не знаю да игла твердая, но хрупкая. или ст3 сделать тогда менее твердая, но за то изгибается, а не ломается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 26-07-12 22:34
стопорное кольцо самопал не советую, будет амбец поршневой....с любого мотоцикла можно взять и перегнуть если требуется(явовские почти один в один,только усик откусить).............самодельный стопор не проблема, сверлится как в штатном исполнении и вставляется подходящая проволка, я делал латунные и два верхних кольца разворачивал на 180 градусов от нижнего(но это сложнее),но если вставишь совковую скрепку то тоже будет служить...........главное чтобы стопор кольца утапливался в канавке и был подвижным.............а вааще зачем менять поршня, новые не значит хорошие, скорее будет наоборот.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-231.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-12 22:56
ShyricDD писал:
> В общем движок заклинил :( .... Что делать??? ... И почему произошел клин?... Что то много вопросов. помогите советом
+++ Случается :)))
Я в подобной ситуации подсчитал стоимость комплектующих (см. скрин), учёл, что среди ЗИПа попадётся как минимум одна деталюшка из дворового незакалёненого железа с запоротыми допусками, соосностями и шероховатостями, которая снова приведёт к аварии всего мотора в сумерки у чёрта на куличиках и... не стал больше связываться с отечественными ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShyricDD (89.179.28.---)
Дата: 27-07-12 02:36
наверно соберу как есть. проволоку заколочу. А на след сезон надо думать об иномарке :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.48.---)
Дата: 27-07-12 03:46
Горыныч писал:
> Толяныч,если бы Вы ещё немного знали например физику,то навеное
> смогли бы подсчитать,какие удары по КВ наносит детонация или
> изношенные подшипники с питтингом (причём в гораздо худшем
> направлении и количестве сильно превышающем однократный удар
> молотком)и сравнили бы это со 150 граммовым молотком,то цифры
> получились бы впечатляющие,молоток по силе удара нервно курит
> за дверью.И где Вы здесь увидели упоминание о кувалде? Или Вы
> уверены что здесь все глупее Вас,и бьют по КВ с размаху?
> Учите физику.
За пожелание учить физику ., спасибо ..... Читал раньше Ваши посты ., по неграмотности своей . и думал ,во люди чего знают ...а потом присмотрелся ...и стало неинтересно.... Но ни разу об этом не писал...Но сегодня надо и свой меч достать... Для меня , выпускника ВУЗа военного (училища ) , слушателя Военно -Инженерной Академии ,старшего преподавателя мехмата после отставки ---слушать эту ересь---улыбнуло... посколько моя специализация-кафедра инженерной механики-направление --расчет методом дифференциальных уравнений.........Теоретическую механику изучал по Яблонскому, Мещерскому , а в основном по Таргу..... В теоретической механике--мое направление " динамика и прочность машин"... о гироскопии , теории полета , и навигации--просто не говорю...В части"Технической механики " о таких предметах , как статика , кинематика, динамика , сопротивление материалов , детали машин ---говорить , думаю . бесполезно.. А о такой науке , как ТММ ( теория машин и механизмов) , по студенчески : " тут моя могила" и разговор затевать не стоит... Для Вас, по моему , не доходит , что соединение коленвал ---маховик есть конус Морзе , то бишь высокоточное соединение и бить по нему не имеет смысла . надо просто нагрузкой разьединить это соединение ...Для этого в корпусе маховика имеется три универсальных отверстия --М 8 Х1.25 ....Да , в токарных станка , в патронах дрели есть конусные наконечники сверл... Но там есть клин ..Но это , совсем другая история... ВЫ НЕУЧ ... и не пытайтесь выдать себя за грамотного человека... На форуме есть умные и очень грамотные спецы --<БОГИ"----- Сашок33 , Анатолич НН , Лодочник 217 , Боб51 , оччень толковый Vladd , противоречивый , но с искрой божьей DENZ и многие , многгие....простите , кого не назвал ..Ко всем с уважением....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 27-07-12 04:21
Толяныч-ну ты эта, потише....(говорю как пенсинер пенсионеру, я тоже отставник). Мы все тут дружная водко..кхе...кхе водномоторная семья..........чесное слово,многие из форумчан мне стали фактически родными,хотя ни разу даже не встречались вживую.............бывает и здесь уродцы попадаются,но не приживаются и пропадают "безвести" (дай Бог им здоровья и ума).
Горыныч настоящий Мужчина водномоторник,этим все сказано(ну а с теорией по некоторым моментам и у меня пробелы в памяти бывают......свойство мозГа забывать неиспользуемое..........время все трет......).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 27-07-12 06:01
Сашок,спасибо на дрбром слове.
Толяныч,беру свои слова про физику обратно,погорячился,извините.
Но маховики испорченные съёмником тем не менее видел,пытались крутить пока не лопнет,не все знают,что нужно дать натяг,а потом тем не менее стукнуть молотком.Я обхожусь без съёмника,если примерно представляешь что делаешь,и какое усилие куда приложить,способ не важен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.32.---)
Дата: 27-07-12 13:10
Сашок 3 3 писал:
> Толяныч-ну ты эта, потише....(говорю как пенсинер пенсионеру, я
> тоже отставник). Мы все тут дружная водко..кхе...кхе
> водномоторная семья..........чесное слово,многие из форумчан
> мне стали фактически родными,хотя ни разу даже не встречались
> вживую.............бывает и здесь уродцы попадаются,но не
> приживаются и пропадают "безвести" (дай Бог им здоровья и ума).
>
>
> Горыныч настоящий Мужчина водномоторник,этим все сказано...
Все принимается....Сашок 33.... !! Скажем с юмором --"остапа понесло ".. и забудем... Я недавно на форуме...но с некоторыми форумчанами общаюсь в личке и действительно они становятся близкими.....
Горыныч писал
Толяныч,беру свои слова про физику обратно,погорячился,извините.
Да , не берите , как говорится , в голову..... Чай , не подарок я... С уважением ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.30.---)
Дата: 27-07-12 23:58
... Недавно начал потихоньку перебирать свой "Ветерок-8" за № 3..Эксплуатировался в маленькой деревушке , на такой же речке.. Обслуживание его было не очень.....Скажем прямо ..Удивила пластина -проставка на выхлопе ... Она в абсолютно идеальном состоянии... До это го в двух "В-8" они были изрядно деформированы. Естественно , правка и клепка.... Вопрос к знатокам : " Можно ли по деформации пластины обективно судить по эксплуатации двига ... Мотор 1971 гв ...задиров на поршнях нет , следов прогара не увидел..,весьма хороший хляб в верхней втулке шатуна.. Снятые кольца прогонял по гильзам.. Ступенька вверху пальцем не ощущается..Зазор в торце колец примерно 0, 8-- 0, 9 мм равномерно по всей высоте гильзы..
Иголки в верхней опоре КВ имеют размер 2,48 мм ... Третьего знака не брал . не вернули друзья электронный микрометр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-07-12 00:05
Толяныч
по деформации..судить не корректно, деформируют кривые руки и молоток.............
мотор значит не застреленный, поменять можно только верхнее кольцо, втулки и далее по необходимости....но я бы полностью раскидал и все подшипники с резинками новые...............по ветрокольцам, если стоят совковые и на 1 см ниже вмт имеют зазор до 1-1.3 мм, то менять только одно верхнее(критический для замены 2,5-3 мм, но при этом на мощу фактически не влияет и еще тянет будь здоров(мотор короткоходый), правда на полном расход на поллитра более от нормы).........с новоделом кольцами сложно, авно...........
по иглам, если в комплекте нет разнобоя выше одной сотки, то это счастье(в работавшем комплекте при изначальном небольшом разнобое до 3 соток опосля приработки сводится до 1, но бывает и 5-8, тоесть отдельностоящие иголки из "работы" фактически выключены, и всю нагрузку принимают более "толстые" соседки, что есть плехо оцень)........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.30.---)
Дата: 28-07-12 00:36
Сашок 3 3 писал:
..........
>
> мотор значит не застреленный, поменять можно только верхнее
> кольцо, втулки и далее по необходимости....но я бы полностью
> раскидал и все подшипники с резинками новые...
Спасибо за ответ .. Без раздумий замена всех подшипников и сальников... Сегодня случайно прикупил подшипники 204 А и 7203 в "Агросервисе"( не реклама , не называю конкретно фирму..). еще со штампиком ....USSR ... 1 ГПЗ Как думаешь , ГУРУ , можно этому верить ??? ..Визуально и на прощупывание, прокручивание--все в идеале.. Повезу на днях в токарку блок --для снятия фаски в нижней опоре(установка сальников снаружи , считаю архиважной..) С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-07-12 04:21
проверить легко,пошоркать напильником те что стоят на кв и те что купил и все станет ясно.............токарка это долго, если кв выпресованый,то напильником драчевым работы минут на.............потом мелким до идеала..............ленивый я,то что можна сделать руцями сделаю быстрее чем чапать до токарки,да еще и "кланяться".........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser J (178.47.118.---)
Дата: 29-07-12 20:56
Сашок 3 3 писал:
>
> по иглам, если в комплекте нет разнобоя выше одной сотки, то
> это счастье
А кто подскажет по такому вопросу:
в крышке картера из 28 иголок подшипника (Ветерок 12) только 12 штук красивые - ровные и светлые. Остальные 16 имеют на поверхности маааленькие оспинки - результаты коррозии.
Насколько это плохо? Обязательно ли менять новыми или в критических случаях можно и такими обойтись?
Ржавчину от нечего делать удалил полировкой, заказал новый комплект иголок... но вопрос всё же остался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.164.---)
Дата: 30-07-12 03:18
Сашок 3 3 писал:
> проверить легко,пошоркать напильником те что стоят на кв и те
> что купил и все станет ясно.............токарка это долго, если
> кв выпресованый,то напильником драчевым работы минут
> на.............потом мелким до идеала..............ленивый я,то
> что можна сделать руцями сделаю быстрее чем чапать до
> токарки,да еще и "кланяться".........
........................................................................................................................................................... Это сделал . не сходя с места продажи ..... Визуально отличающего не обнаружил... Конечно , коленвал сдернул по Вашему методу ... Ну а 204 -е .сьемником без проблем , правда страгиваются хреново ...но это уже так горит наше масло... друг --токарь от Бога .. служил еще в солдатах у нас на Байконуре... Эх , Гуру . в стародавние . и не такие уж давние ...принес бы девчата на спектрограф --+шоколадку и через пять минут перекура--весь состав на ладошке .... А сейчас --почесывание репы... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 30-07-12 05:41
Ser J - если у тебя два колеса нульцевые а два лысые и с шишками............................то далеко уедешь???????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата: 30-07-12 13:50
Ser J писал:
> А кто подскажет по такому вопросу:
>
> в крышке картера из 28 иголок подшипника (Ветерок 12) только 12
> штук красивые - ровные и светлые. Остальные 16 имеют на
> поверхности маааленькие оспинки - результаты коррозии.
> Насколько это плохо? Обязательно ли менять новыми или в
> критических случаях можно и такими обойтись?
>
> Ржавчину от нечего делать удалил полировкой, заказал новый
> комплект иголок... но вопрос всё же остался...
.................................................................................................................................Сашок 33 прав стопроцентно... Менять и не раздумывать.. По рекомендациям форумчан нашел крестовину карданного вала ( Это ГАЗ-63-вездеход советского производства ).. Правда они чуть длиннее .... По рекомендации форумчанина Вад55 от 13.03.12 в темеСсылка. поставил в точило отрезной круг от "болгарки" , правда , потом поставил круг для точки пил . Вставлял иголку в строительный шуруповерт , включал и подносил вращающемуся точильному кругу ... Несколько штук испортил , понятное дело ...а в остальном гуд.. Углы наклона и величину торца взял у "папы Фишбейна" Длину иголок делал по шейкам вала а не стоковые....Да , все до единой иголки перемерял микрометром до третьего знака ... Без этого наверное , не надо и начинать...но думается и простым до 2, 50 мм пойдет . Была мысль использовать из магаза .... Купил одну --попробовал напильником --авно...не стал рисковать. Буду рад , если это Вам поможет... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser J (178.47.97.---)
Дата: 31-07-12 04:24
Сашок33, Толяныч, спасибо. Умные советы всегда помогают.
Магазинные иголки проверю, имеющиеся перемеряю, а про авто-крестовины как-то забыл... Видимо от расстройства в чувствах... Вид одного из шатунов вогнал в депрессию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.37.---)
Дата: 31-07-12 17:22
Ser J писал:
> Сашок33, Толяныч, спасибо. Умные советы всегда помогают.
>
> Магазинные иголки проверю, имеющиеся перемеряю, а про
> авто-крестовины как-то забыл... Видимо от расстройства в
> чувствах... Вид одного из шатунов вогнал в депрессию...
......................................................................................................................................... Советы давать не имею права--поскольку опыта мало , но имеющейся инфой -поделюсь.. В дополнение ;--- прежде чем заняться изготовлением новых иголок , взял в руки шатуны и пошел в местное ремтехпредприятие " Сельхозтехника" ... Оно чего только не ремонтировало ..даже из соседней области привозили заказы ..Спецов мало-- но остались...Нашел спеца по шатунам.... Показал шатуны ..спец сразу нутромер в руки....еще показал допуски " от папы Фишбейна".. Оценили уже двое на 5 +... Показал будующие иголки..... Получил добро.. остальное--дело техники.. Думаю и у Вас спецы найдутся.... без их оценки начинать -думаю рискованно. Удачи в поиске.... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser J (178.47.99.---)
Дата: 31-07-12 20:18
Спецы, Толяныч, есть... И инструментом не обделён. Но и без спеца раковины от ржавчины видно.
Просто голову В8 недавно купил для практики, минут за 20 разобрал, а там...
1. обе втулки в ВГШ убитые, пальцы во втулках от руки люфтят.
2. верхний же поршень, видимо, не родной, палец в него от руки не лезет, скользящей посадки в бобышках нет. Смазочных отверстий в бобышках тоже нет.
3. один из пальцев (как раз верхний) - синий, металл уже отпущен, напильнику поддаётся
4. НГШ нижнего шатуна в раковинах от ржавчины.
...Кстати, как Сашок33 и говорил - проставка (отделяет выхлоп от воды) именно вздутая от выхлопных газов. Я даже удивился как её не прорвало...
В общем, попал я на шатун (шатуны), поршень (поршни), пальцы и втулки. А так надеялся на чудо :-) Коленвал ещё не промерял, загадывать не буду. Вот и сижу решаю - или в магазин за новыми запчастями, или в барахолку за другими головами В8...
А иголки покоцанные у меня в Ветерке-12 были...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 31-07-12 20:25
Ser J писал:
Смазочных
> отверстий в бобышках тоже нет.
сверлить самому! Здается в новых (которые купишь) отверстий тоже не будет.
я сверлил сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser J (178.47.99.---)
Дата: 31-07-12 20:35
auto-master писал:
> Ser J писал:
>
> Смазочных
> > отверстий в бобышках тоже нет.
>
> сверлить самому! Здается в новых (которые купишь) отверстий
> тоже не будет.
> я сверлил сам
Просверлим конечно же, это отнюдь не самое страшное в этой голове... И отверстия, и развесовку, и промеры коленвала, и промеры иголок, и пробы иголок и пальцев... Я пока только дефектовкой занимаюсь да поиском деталей... Всё сделаю, что надо сделать Владыке Ветра :-)... Для этого Ветерки и купил, чтоб научиться, для этого третий год форум и штудирую... Здесь просто нереальный клад информации :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
