|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:33:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:33:34 |
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 04:22
Объясните, для чего, главным образом служит нижнее перо на подвеснике? Хочу решить стоит ли отдавать за ремонт 3 тысячи (с разборкой редуктора и риском неправильной сборки) или так сгодится. Отломан кусок примерно до середины. Так то походил после слома месяц, какой-то горечи утраты не ощутил, только глаза мозолит в поднятом положении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата: 17-05-12 04:25
Так приварите без разборки! Пусть сварщик чуть больше времени на это убьет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 04:39
Мне тоже про защиту напел ремонтник, но когда я ломал перо, винт срезало под корень, все три лопасти. При жестком положении мотора, удерживаемым триммом, сбивается все что ниже уровня препятствия, и перо и винт. Перо никак не отбросит мотор назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 04:40
без разборки не варят, да и я не дам. Нахрена мне накалять внутренности редуктора, сальники, остатки масла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-05-12 05:49
Правильные мастера точат оправки-калибры взамен всех внутренностей(в сборе),калибр не даст деформироваться посадочным местам подшипников при сварке и главное-при остывании(усадке)редуктора.Дилетантов не подпускать к сварке на редукторе!Чтоб шпора не отломилась рядом со сваркой, применяют штифты,которые разгружают шов.Допускается превысить толщину шпоры накладками.В сервисе такой ремонт от 100 баксов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-05-12 06:14
Один сезон ездил с отломанным до середины пером... единственное неудобство - мелкие коцки винта об дно и всякий мусор на дне, типа мелких веток. Вот от чего перо защищает винт. На большой скорости никакой защиты нет, конечно же. Ну и на малом с целым пером по-легче маневрировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 17-05-12 06:18
А какая дискуссия может быть... при движении по песочной мели, перо входит в песок и винт делает муть и потихоньку вытирается... если грунт потвёрже, то перо упрётся в грунт раньше винта и винт с шестернями убережёт от проблем (всё зависит от скорости движения по таким мелким участкам)...
на малой скорости даже если трим не даст мотору самому подняться, лодка просто остановится/упрётся, ну а если скорость выше малой то может и корму поднять и трим выламать и редуктор оторвать вместе с транцем... тут уж кому как повезёт и на что нарвётся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 17-05-12 06:26
Перо больше нужно на берегу, когда мотор ставишь на землю или на пирс. Без пера мешал бы винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (88.200.251.---)
Дата: 17-05-12 06:30
Mihail писал:
> А какая дискуссия может быть... при движении по песочной мели,
> перо входит в песок и винт делает муть и потихоньку
> вытирается... если грунт потвёрже, то перо упрётся в грунт
> раньше винта и винт с шестернями убережёт от проблем (всё
> зависит от скорости движения по таким мелким участкам)...
> на малой скорости даже если трим не даст мотору самому
> подняться, лодка просто остановится/упрётся, ну а если скорость
> выше малой то может и корму поднять и трим выламать и редуктор
> оторвать вместе с транцем... тут уж кому как повезёт и на что
> нарвётся...
Всё верно !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (88.200.251.---)
Дата: 17-05-12 06:39
alik ivanov писал:
> Ну понял, но в моем случае мотр на берегу не поставишь, он кг
> 200 весит))
Судя по первому сообщению , стоит . СтОит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 17-05-12 06:42
Не ну конечно, когда к незнакомому берегу подходишь, на самом малом или нейтрали, то первым с грунтом/камнями встречается всё же перо, а не винт - быстренько поднимаем и всё ОК, причаливаем. Без пера в этой ситуации винт бы ломался часто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (---.178-71-179-167.avangarddsl.ru)
Дата: 17-05-12 06:43
Без разборки не варят? Ну, ну. В умелых руках и йух балалайка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (---.178-71-179-167.avangarddsl.ru)
Дата: 17-05-12 06:48
Сам лично варю и перья и винты, ни разу еще не разбирал, просто в районе редуктора кладу сырую тряпку, и главное не греть, проваром по 2-3 см идти. Перерыв, 5 минут, и дальше. Ни один сальник не сжег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-183-43.avangarddsl.ru)
Дата: 17-05-12 06:54
Защиту прут из арматуры поставить и вся недолга, и не стал бы по другому заморачиваться. Ещё один камень и опять оторвёт или хуже того корпус редуктора уже треснет. Если хочется красиво, всё отхромировать. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Егоров Евгений (46.229.141.---)
Дата: 17-05-12 07:14
Перо как защита эффективно работает на малых скоростях. Реальный пример- этой весной наши бойцы по дороге на НВ отломили половину пера на 65 Сузе. Три дня катались- без проблем. На четвертый загоняли на прицеп, на самом малом дали газ- и нашли на дне камень(или бетонную плиту ?). :(((( все три лопасти узлом завязало.
А приварить отломанное наполовину перо- вообще не проблема.Если класть шов не вплотную к редуктору, да еще и не сплошняком, да и тряпочку мокрую кинуть - он и нагреться толком не успеет. На днях сам варил отломанное крепление на гидроподъемнике- после сварки корпус нагрелся максимум до 50-60 градусов, варил без охлаждения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 08:03
какой шов, ребята? я перо прошмыгал на полном ходу, думаете обломок ко мне в лодку залетел. Тут нужно наваривать что-то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 08:09
да и засомневался, вроде оставшийся обломок винт прикрывает, завтра гляну, всем спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 17-05-12 17:14
Для мелких моторов с их небольшими скоростями шпора иногда может пригодиться.Но на больших моторах да еще с гидротримом да на скорости под 60 да по мелководью с каменистым дном шпора и сам винт-расходники, ими жертвуют для сохранения более дорогих внутренностей редуктора(правда не всегда). Даже наварив новый киль,усилив казалось бы в двое, в трое, можно вновь на том же месте вдребезги разбить весь редуктор. Ну не для мелей такие моторы,любое касание дна-это ЧП. Во всяком случае за рубежом.И в сервисе такие поломки считают аварийными и на совести судоводителя.Соответственно и ремонт недешев. Там Вам скорее поменяют весь корпус редуктора,чем будут возиться со сваркой,зачисткой-шлифовкой-полировкой-грунтовкой-покраской-лаки ровкой.И предложат джет-насадку,болотоход,СВП или глиссер с воздушным винтом... Приговор-если у вас гидротрим и вы не собираетесь впредь ездить Только по глубокой воде, -приваривать ничего не нужно,все равно отломите.Такова статистика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стасян (109.123.136.---)
Дата: 18-05-12 12:39
>>интересная вещь, но размер непонятен((
Да их там много размеров продается, список моторов внизу приведен.
Имхо дороговата, и крепится не оч хорошо, под корень пера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-05-12 15:13
А не участвует ли перо руля в правильном формировании струи, уменьшая проскальзывание винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-255-147.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 18-05-12 17:23
Обратите внимание, перо и винт ЦЕЛЫ! А удар о камень пришелся на перо (на фото видно куда), ну результат нагляден, это после подъема со дна, через две недели (пришлось ждать большого отлива).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-05-12 17:36
alik ivanov писал:
> Ну понял, но в моем случае мотр на берегу не поставишь, он кг
> 200 весит))
Ну если у тебя мотор весит 200 кг, то он и стоит наверное 400 килоруб.
И винт к нему килорублей 10...
Че жмешься-то?
Разборка скорее всего не нужна, опять же редуктор немаленький...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-12 00:52
"Всего" 5т.р., в интернете, я не жмусь. Убедился, что вещь необязательная, винт все равно не спасет, как не спасла в прошлый раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-12 03:15
На киль лодки в корме перо приепенить..... так.....размышления в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-12 04:18
На киль лодки в корме перо приепенить..... так.....размышления в тему.
)))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.91.---)
Дата: 19-05-12 08:04
s494 писал:
> На киль лодки в корме перо приепенить..... так.....размышления
> в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (84.51.102.---)
Дата: 20-05-12 06:07
Нетонущий писал:
> на больших моторах да еще с гидротримом да на скорости под 60 да по мелководью с каменистым дном шпора и сам винт-расходники ими жертвуют для сохранения более дорогих внутренностей редуктора(правда не всегда)
От какой скорости начиная редуктор уже не выдерживает удар?
при условии что дно песчаное
Что идет следующим после редуктора? трим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 20-05-12 11:38
kate_rib писал:
> Что идет следующим после редуктора? трим?
Последовательность разрушений зависит от множества трудноучитываемых факторов.
Известны случаи (и один из них описывал на этом форуме непосредственно пострадавший), когда от удара ломалась подвеска,
мотор залетал в кокпит и вращающимся невредимым винтом отрубал ноги водителю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.34.---)
Дата: 23-05-12 18:56
Вячеслав Д. писал:
> А не участвует ли перо руля в правильном формировании струи,
> уменьшая проскальзывание винта?
+ Не столько проскальзывание, а снятие эффекта вращения воды. В этом участвуют все продольные составляющие близ винта. Как раз для той самой струи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-12 19:11
N-sk.Pro. писал:
> Вячеслав Д. писал:
>
> > А не участвует ли перо руля в правильном формировании струи,
> > уменьшая проскальзывание винта?
>
> + Не столько проскальзывание, а снятие эффекта вращения воды.
> В этом участвуют все продольные составляющие близ винта. Как
> раз для той самой струи.
======
Это типа "спрямляющего аппарата" что ли?
Да ладно придумывать, тогда после винта стоять должно,
до попадания на лопасти вода не скрученая, что ж её прямить то.
Да и на лодках типа АмураМ не наблюдается пера....
Пароходы опять же, или у них руль спрямляет? :)))
Сказочник.... ;))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (178.45.34.---)
Дата: 23-05-12 19:28
s494 писал:
> Это типа "спрямляющего аппарата" что ли?
> Да ладно придумывать, тогда после винта стоять должно,
> до попадания на лопасти вода не скрученая, что ж её прямить
> то.
Крайняя степень спрямляющего аппарата это помещение винта в трубу (турбина получалась некая) так делали вихреводы рукоделкины особенно на спарках. Варианты трубы были разные квадратная коробушка на пример.
> Да и на лодках типа АмураМ не наблюдается пера....
> Пароходы опять же, или у них руль спрямляет? :)))
Эт те у которых винт под днищем со скоростью вращения не влияющей ни на что в сравнении с имп. подвесниками. Там же и угол атаки сама форма винта.
> Сказочник.... ;))))))
Да нет ты мне польстил, спямляющий аппарат и вращение воды вокруг винта эт немного разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|