|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:53:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:53:47 |
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-04-12 18:01
Подскажите кто знает, на каком типе прицепа правильнее перевозить РИБ с днищем из стеклопластика? Собираюсь переделывать прицеп, хотел сделать его роликовым для облегчения затаскивания лодки, но тут недавно наткнулся на одном из форумов на мнение, что пластик не особо дружит с роликами, для него желательно иметь ложементы. Так ли это? Мое мнение, что на роликовом лодка в основном опирается килем, который является самым прочным местом корпуса по определению, а боковые катки являются только поддерживающими и большую нагрузку в пятне контакта на корпус не дают, но вдруг я что-то не правильно понимаю, хотелось бы услышать мнения специалистов и тех, кто с этим сталкивался.
За зиму замутил себе лодку (а-ля Винбот-390 длина - 3,9 м., вес пустой около 100 кг) и если все-таки роликовый вариант прицепа приемлем, то хотелось бы еще услышать пожелания по конструкции - сколько необходимо опорных роликов (под киль), сколько поддерживающих (боковых).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (---.jinr.ru)
Дата: 16-04-12 18:51
Я бы сделал так:
поставил бы пару роликов в начале, чтобы легче было затаскивать и направлять киль, а дальше использовал бы ложементы в качестве опоры лодки. Т.е. в загруженном состоянии лодка опирается на
ложементы длиной (определяется формой днища) не менее половины длины лодки. Под носом лодки в погруженном состоянии должна быть просто опора, чтобы не висел в воздухе. Дальше притягиваете ремнями корму лодки к прицепу и натягиваете носовую лебедку.
У меня ширина ложементов 100-120 мм. Большая площадь чем у роликов. Масса Вашей лодки не большая, столкнуть с ложементов не проблема.
Это мое имхо, для перевозки лодки на дальние расстояния.
Если не возить далеко, то и ролики в качестве опорных сойдут .
По подвеске, для дальних поездок мне кажется лучше рессоры,
для коротких резиножгутовая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 16-04-12 19:33
тоже думал как решить, получилось так - киль ложится на ролики количество не ограничено) , днище на ложементы. в одного поднимается и сбрасывается без проблемм на минимальной глубине. дальние поездки тоже.
и ещё под лёгкую лодку только рессоры. торсион как корове седло.
примерно так, лучше фотки пока нет. но думаю смысл понятен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 16-04-12 19:38
чисто ролики по всей длине киля и корпуса тоже ничего. но думаю стоимость такого прицепа выростит в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-04-12 19:38
Прицеп буду переделывать самый обычный, габариты его грузовой платформы примерно 1800 на 1200 мм, подвеска пружинная с амортизаторами. Перевозить на большие расстояния пока не планирую (максимум 100-150 км), но зарекаться не хочу (живу в Питере, а родом из под Волгограда, вдруг приспичит). Хочу просто удлинить дышло приблизительно на 1-1,5 метра и сварить из металопрофиля какой-то каркас, который можно было бы устанавливать на имеющуюся грузовую платформу, чтобы ГИБДДшники меньше вопросов задавали.
На фото моя старая лодка на этом прицепе, она на 30 см короче новой и при ее перевозке на транце никогда не висело мотора (длинны всего прицепа только-только хватало для ее перевозки). Новую лодку планирую катать вместе с двигателем, для этого ее нужно смещать вперед, чтобы район транца был над одним из опорных роликов. Самым главным условием всей переделки - возможность затащить комплект одному без посторонней помощи (при этом богатырским здоровьем не обладаю), именно по этому в основном и смотрю в сторону роликов (если пустую лодку у меня еще хватит сил передвинуть по ложементам, то вместе с мотором, баком и прочей лабудой - боюсь, что уже нет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 16-04-12 19:50
Лучше ложементы. Затаскивать не надо, заезжай на прицеп. Если кильгард будешь клеить, то на ролик его нельзя опирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-04-12 20:01
zaza писал: > Лучше ложементы. Затаскивать не надо, заезжай на прицеп. Если > кильгард будешь клеить, то на ролик его нельзя опирать.
На киль приклеил ПВХ профиль, а на счет заезжать, боюсь это не вариант для моей машины (Nissan Primera), заехать в воду она может быть и заедет, а вот выехать наверное уже не сможет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 16-04-12 20:21
> На киль приклеил ПВХ профиль, а на счет заезжать, боюсь это не
> вариант для моей машины (Nissan Primera), заехать в воду она
> может быть и заедет, а вот выехать наверное уже не сможет
у меня тоже обычный седан. доставать лодку на необорудованых берегах помогают простые приёмы. заезжать в воду не нужно совсем.
когда у тебя путный прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-04-12 20:32
Slav_ok писал: > > у меня тоже обычный седан. доставать лодку на необорудованых > берегах помогают простые приёмы. заезжать в воду не нужно > совсем. > когда у тебя путный прицеп.
Когда путный - может так и есть, но у меня-то непутевый... Кстати, он может переламываться (самосвального типа).
А что за приемы? Поделитесь
zaza писал: > Веревку на фаркоп и закатывай в воду руками.
А вытаскивать потом как? Не проще тогда уж сначала выкатить одну лодку (без прицепа), а затем уже как-то запихивать ее на него?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 16-04-12 20:41
Зы веревку и выкатывай прицеп с лодкой на сухой берег и перецепляй, я так на мели лодку 400 кг вытаскиваю. Мне то-же стрёмно далеко заезжать, разок уже бегал за трактором)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 16-04-12 20:58
Серкап писал:
> Когда путный - может так и есть, но у меня-то непутевый...
> Кстати, он может переламываться (самосвального типа).
> А что за приемы? Поделитесь
>
например вытащить лодку на мели.... отцепляешь прицеп, руками подкатываешь к воде. упираешь нос лодки в передний ролик, цепляешь карабин троса за кольцо в лодке. берёшь за дышло прицеп поднимаешь в верх (у меня он не тяжёлый). лёгким движением руки матаешь лебёдку. (если самосвал то ессно не поднимаешь)
лодка по роликам влетает без особых усилий. глубина не имеет значения хоть на суше. потом и или подгоняешь машину или верёвкой... от ситуации.
сбросить лодку также только в обратном порядке.
можно и самому сделать хороший и удобный прицеп.. наверно)
но обычно кроилово превращается в ипалово (это у меня так было, теперь не крою)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (---.jinr.ru)
Дата: 16-04-12 22:21
У меня был такой же прицеп КМЗ 8136. Переделывал его для перевозки лодки. Возили на ней Каз5м2.
Могу сказать сразу рычаги у этого прицепа слабые гнуться при 400 кг нагрузке. Для твоей лодки может и хватит.
Теперь, если снять родной кузов и поставить раму с ложементом, колеса будут тереть бот. Я разносил колеса на 10 см в стороны.
Вообще советую сразу сделать так..
Выкинуть родные рычаги,(ступицы колес оставить)
Сделать новую колесную балку увеличив расстояние между колес на 150-200 мм.
Купить рессоры и сделать как на новых прицепах.
Тогда можно сделать и киль-блок пониже.
Дальше купить трубу прямоугольного сечения, как родное дышло.
Толщина стенки не мее 2, 5 мм. Длину увеличить на 100 см или
на сколько надо.
Лучше еще к дышлу добавить съемные укосины от дышка к краям
прицепа. Родная 100см вставка не работает, рвет болты. на стыке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-04-12 22:48
glebm писал:
> У меня был такой же прицеп КМЗ 8136. Переделывал его для
> перевозки лодки. Возили на ней Каз5м2.
> Могу сказать сразу рычаги у этого прицепа слабые гнуться при
> 400 кг нагрузке. Для твоей лодки может и хватит.
> Теперь, если снять родной кузов и поставить раму с ложементом,
> колеса будут тереть бот. Я разносил колеса на 10 см в стороны.
> Вообще советую сразу сделать так..
> Выкинуть родные рычаги,(ступицы колес оставить)
> Сделать новую колесную балку увеличив расстояние между колес
> на 150-200 мм.
> Купить рессоры и сделать как на новых прицепах.
> Тогда можно сделать и киль-блок пониже.
> Дальше купить трубу прямоугольного сечения, как родное дышло.
> Толщина стенки не мее 2, 5 мм. Длину увеличить на 100 см или
> на сколько надо.
> Лучше еще к дышлу добавить съемные укосины от дышка к краям
> прицепа. Родная 100см вставка не работает, рвет болты. на
> стыке.
Рычаги усилены - на нем запросто возили по тонне кирпича, вот только если действительно узковат будет? Но лодка тоже не особо широкая - жесткий корпус 1200 мм, а вся 1800.
Кардинально переделывать прицеп думаю нельзя, а то проблемы с гайцами могут возникнуть (должна оставаться возможность все вернуть обратно по-быстрому)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: glebm (---.jinr.ru)
Дата: 16-04-12 23:12
По ширине проверить не сложно, замерь расстояния между колес, не забудь про работу подвески, высота уменьшается.
Я свой переделал как писал, проблем с т-осмотром не было,
Перед ТО ставлю родное дышло и кузов и вперед.
На трассе вообще прицеп(его котструкция) никого не интересует.
Если делаешь с рессорами, можно сделать подвижные проушины крепления рессор и получить передвигаемую тележку.
Очень полезно для регулировки развесовки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-04-12 00:15
Ромарио писал:
> Прицеп МЗСА. Крутишь болт,ролик отрывает лодку от ложементов.
Спасибо за идею! Думал о чем-то похожем и вот наконец увидел то, что нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 17-04-12 00:31
Да не за что! Вообще-то эта идея не моя. Но рад что фотки пригодились :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-04-12 00:46
Ромарио писал:
> Если надо,еще фотки сделаю,но не сегодня.
Буду крайне признателен!
Сильно не горит, переделкой планирую заняться недели через две (как потеплеет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-04-12 10:04
Ромарио писал: > Обещанные фото
Большое спасибо за фото!
В голове крутится мысля о том, чтобы как-то сделать поднимающимся не один последний ролик, а сразу целую балку с закрепленными на ней несколькими роликами.
Длина моего жесткого корпуса лодки 3200 мм, прямого участка киля где-то около 2000 мм, на такое расстояние думаю будет вполне достаточно 3 роликов, тем более сам корпус я переусилил, как мне кажется (катал 3 слоя стекломата + 3 стеклоткани и по килю еще и перехлест слоев идет). Еще есть идея использовать вместо винта гидравлический домкрат (1 - 2 штуки) - в общем буду думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (85.26.184.---)
Дата: 18-04-12 16:07
> В голове крутится мысля о том, чтобы как-то сделать
> поднимающимся не один последний ролик, а сразу целую балку с
> закрепленными на ней несколькими роликами.
Здесь в прошлых темах по прицепам,выкладывали видео такой конструкции.Рычаг на дышле,система тяг и т.д.Поищи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 19-04-12 03:56
Еле залез под прицеп
...и еле вылез :)
Ромарио,все красиво.Это в гараже хорошо,а на практике тоже еле залазить и вылазить?Но это дело комплекции,количества одежды,и т.д.
Замечания- регулировочный длинный болт потеряете через один километр от вибрации.Нужен стопор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.pppoe.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 19-04-12 05:40
Дык я залезал под прицеп,что бы фоткать! А так-то поднимать-опускать очень удобно с трещеточкой-головочкой :)
Регулировочный болт фиксируется контрогайкой,просто не накрутил ее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
