|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:54:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:54:55 |
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 08-04-12 21:32
Уважаемые форумчане!
Готовлю лодку к сезону, собираюсь изготовить пайолы на П-2. Закуплена правильная фанера. Основные пожелания:
убрать лишние уголки и сделать ровный пол для удобства на рыбалках, пол сделать из нескольких частей, чтобы удобнее было порядок наводить в последствии.
В связи с этим:
1. Может есть у кого чертежи - выкройки именно под ровный пол на П-2?
2. Какие риски могут возникнуть с удалением уголков, которые формировали переднюю банку?
3. Выравнивать пол правильнее за счет понижения общего уровня, подрезая шпангоуты или наоборот правильнее наращивать их и выравнивать за счет повышения уровня пола?
4. Если чертежей нет, может хоть фото
Заранее благодарю.
ЗЫ, Чертежи на П4 есть, а вот на П 2 найти не смог
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (89.208.221.---)
Дата: 08-04-12 22:12
Тоже обладаю п2 и те же планы на эту весну.
Поделись пожалуйста названиями правильной фанеры, не могу нигде купить... Какую толщину использовать?
По поводу пола, я собраюсь поднимать уровень, тк подрезать родные шпангоуты я бы не стал, и так не очень там все крепко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 08-04-12 22:46
Связист писал:
> Тоже обладаю п2 и те же планы на эту весну.
> Поделись пожалуйста названиями правильной фанеры, не могу нигде
> купить... Какую толщину использовать?
>
> По поводу пола, я собраюсь поднимать уровень, тк подрезать
> родные шпангоуты я бы не стал, и так не очень там все крепко.
Правильная фанера ФСФ. Нашел ламинированную. 9мм. Ламинация - с двух сторон. Специально не стал брать толще, хочу усилить рейкой или бруском и сделать из нескольких частей. Чтобы не скользить - коврик для ванной.
Чертежей и последовательности действий найти не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 09-04-12 01:12
Связист писал:
> Почем брал?
ФСФ F/F (167/167) 9х2500х1250 жёлтая - 1320 рублей за 1 лист
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.34.---)
Дата: 09-04-12 03:57
Аналогичный вопрос решаем на П-2М. Конструкция сланей зависит от того, оставляете ли вы штатное переднее сиденье или нет.
У себя решили переднюю сидушку оставить, переделаем в запираемый рундук и немного поднимем. Соответственно передняя часть пайол получается цельной, от носовой перегородки до передней сидушки-рундука, ее можно укладывать на штатные уголки прямо до самих бортов по бокам. От оси по центру под пайолом нужно усилить двумя уголками на расстоянии 40-50 см друг от друга. То есть передний пайол даже поднимать не надо, чуть-чуть уклон к центру получится.
Заднюю сидушку мы убираем и на ее месте делаем рундук под бензобак и аккумулятор шириной от предпоследней перегородки до кормовой перегородки. Пайол между передней и задней сидушкой придется поднимать, иначе не получится ровного пола, для этого ко второй и третьей перегородке нужно приклепать уголок - упор под пайол, и также усилить между ними двумя уголками аналогично передней части пайол.
В рундуках также делаем полы, но уже без усиления, здесь как душа пожелает.
Далее, стыки пайолов с бортами и рундуками закрываем декоративными ал.уголками из Керамы, проложив резинкой от велосипедной камеры, чтобы песок под пайолы на падал.
Саму форму пайолов нужно тщательно подбирать по месту, используя картон. Заготовки фанеры должны быть не меньше 150х70 см, к ним прикладываем шаблон из картона и пилим...
Все вышесказанное было для варианта со штатной сидушкой, превращаемой в рундук тех же размеров, но бОльшей высоты, и заднего рундука шириной от третьей до кормовой перегородки.
Решение оставить сплошную переднюю сидушку было принято после прочтения соседней темы о сиденьях в Прогресс.
Как-так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.34.---)
Дата: 09-04-12 04:04
Или вы про съемные пайолы говорили? Или вообще имели в виду ровный пол без штатных сидений??
Подрезать не нужно в любом случае, лучше поднимать на ал.уголках. Брусок, даже если и обработать, имхо, сгниет в такой сырости через пару-тройку лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 09-04-12 04:45
Брат с Севера писал:
> Или вы про съемные пайолы говорили? Или вообще имели в виду
> ровный пол без штатных сидений??
> Подрезать не нужно в любом случае, лучше поднимать на
> ал.уголках. Брусок, даже если и обработать, имхо, сгниет в
> такой сырости через пару-тройку лет.
Да, хотим ровный пол БЕЗ штатных передних сидений. Мысль была такая: сзади сделать чуть пошире штатного рундук и немного усилить его. передний убрать и сделать абсолютно ровный пол, слани съемные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.37.---)
Дата: 09-04-12 11:56
Не думаю, что П-2 от П-2М кокпитом сильно отличается. А что сделали с перегородкой на которую ложилась задняя часть штатной передней сидушки? Она, насколько я понимаю, служит доп.усилением для корпуса лодки?
Раз переднего штатного не будет, то берется ровный длинный предмет-линейка, типа мет.уголка или ровного бруска, прикладывается на пол вдоль борта и принимается решение на какую высоту поднимать пайолы (5-7 см выйдет сзади с уменьшением в передней части). Достаточно поднять в четырех местах, приклепав уголок к шпангоутам и перегородкам:
- носовая перегородка;
- первый и второй шпангоуты на которых держалась передняя сидушка;
- шпангоут у рундука сзади.
Продольные усиления также сделать по 2-3 уголка, приклепав их к поднятым поперечинам. Получится ровное поднятое основание для пайол.
Сами пайолы можно сделать хоть из трех частей, хоть из двух, хоть цельные из одной, но тяжелые получатся если из одной - неудобно вынимать потом. Если из 2-3-х частей, то стыки пайол должны ложиться на поднятые поперечины. Выкройки сланей по месту делаются из картона или старого линолеума. Их лучше сделать самому, чтобы потом не было огорчений, что кто-то вам не те размеры дал ;))
Фото сделать не могу - в другом городе нахожусь.
Зы: и как реализовали передние сидушки взамен штатных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.37.---)
Дата: 09-04-12 12:12
И, кстати, подрезание шпангоутов и удаление поперечины, на которую опиралась штатная сидушка, может привести со временем к деформации лодки на скручивание. Имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (213.138.95.---)
Дата: 09-04-12 20:04
Брат с Севера писал:
> И, кстати, подрезание шпангоутов и удаление поперечины, на
> которую опиралась штатная сидушка, может привести со временем к
> деформации лодки на скручивание. Имхо.
А добавление уголков при поднятии уровня пола разве не компенсируют хотя бы частично потерю жесткости при удалении поперечины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (213.138.95.---)
Дата: 09-04-12 20:07
Брат с Севера писал:
> Зы: и как реализовали передние сидушки взамен штатных?
Думаем использовать нечто вроде офисных стульев, подрезанных по высоте, чтобы было удобно, либо обычные складные удобные рыбацкие кресла.
У нас специфика - абсолютно нет длинных переходов и волны не бывает вообще. Заднего рундука-сидения вполне хватит как стационарного плюс то о чем уже сказал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 10-04-12 00:07
Zagar, я так понял все родные сиденья и и передняя банка будут удалены????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-21-178.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-04-12 00:32
Родные слани на П-3 М. Тема от 26.10.10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 10-04-12 05:25
DENSAR писал:
> Zagar, я так понял все родные сиденья и и передняя банка будут
> удалены????
В принципе да. Только сзади хочу сделать рундук усиленный и чуть побольше, чем размер бывшего сидения (сироты мы о 100кг), а вот переднее хочу снести совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 11-04-12 20:51
DENSAR писал:
> Я и сам такой же сирота
Вот и приходится делать удобно. Пока мотор румпельный - сделать стацинарное заднее сидение и рундук. А пол ровный, чтобы когда тент закажем - можно было в лодке спать, вынув сидения.
Колдуем над тем, насколько можно поднять пол, чтобы поминимуму подрезать жесткости все... ну и центр тяжести не задирать особо.
честно говоря очень рассчитывал, что кто-то этот путь уже прошел и сможет выложить и фото этапов работы и чертежи если есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.234.---)
Дата: 11-04-12 21:28
Zagar писал:
> Вот и приходится делать удобно. Пока мотор румпельный - сделать
> стацинарное заднее сидение и рундук. А пол ровный, чтобы когда
> тент закажем - можно было в лодке спать, вынув сидения.
Вот ведь где загадка...П2 изначально сконструирован так, что при раскладывании сидений получается кровать, а заднее трансформируется для управления румпельным мотором. Изобретаете велосипед? При этом учтите, что кровать из сидений позволяет оставить на полу все, что там лежит( якоря, удочки, сапожищи грязные и прочие ништяки) а самому в чистоте и сухости почивать. А вам придется каждый раз генеральную уборку в салоне делать перед ночлегом. Нахуа???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (195.16.61.---)
Дата: 11-04-12 22:09
я планирую сохранить возможности трансформации родного салона в ночлег, только чуток по своему. на днях приступлю к реализации.
пол ровняю с целью запихать блоков плавучести. и чтоб не терять мелкие вещи под сланями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.184.---)
Дата: 11-04-12 22:44
Сергей/Самара писал:
Вот ведь где загадка...П2 изначально сконструирован так, что
> при раскладывании сидений получается кровать, а заднее
> трансформируется для управления румпельным мотором. Изобретаете
> велосипед? Нахуа?
Отвечаю по пунктам, как говорится...
Ночлег в лодке мне нужен МАКСИМУМ 2-3 раза в год. И то - есть куча вариантов в палаткой. А вот ловить леща, развернувшись в кресле налево или направо; вдвоем или втроем - вот это нужно бывает и 2-3 раза в неделю. При этом переходы все, как правило 1-3 км. от места стоянки/слипа до места ловли. Также обращаю внимание, что водоем у нас называется ДОН и, как правило, штормов не бывает. А когда бывает - мы аккуратненько сидим в 1-3 км от места ловли, то есть дома и кушаем шашлыки с вотткой. Вот поэтому такие у нас капризы. Задняя банка - для румпеля и чтобы развалиться можно было, когда на леща + 2 пассажира в креслах в кокпите. а на ходу - недолгом - рулевой на задней банке, а 2 пассажира - кресла разворачивают на 90 градусов и комфортненько едут все 10 минут пути ))). И мотор у нас сейчас 18, а будет максимум 30, хотя предпочел бы 20 с тримом (типа хонда срту). Поэтому и жесткости предполагаем, что можно подрезать - корпус не должен развалиться...
Как-то так....
Фото и чертежи все равно нужны )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.38.---)
Дата: 12-04-12 01:09
Zagar, там цена вопроса по высоте с ровным полом +5, +7 см. Стоит ли из-за этого резать ребра жесткости? Ну Дон, ну нет волны... вам эти 7 см ничего не дадут, а конструкцию нарушите. Поднимите лучше пайолы уголками, и себе спокойнее, и цель достигните.
А никто и не даст чертежи именно под ваш проект. Каждый реализует по-своему, то, что именно ему хочется.
И потом, ну дадут чертежи с размерами, а у вас по этим чертежам не срастется, щели будут в два пальца или наоборот нахлест... и кого винить потом? мозговой штурм с пивком непосредственно возле лодки в 2-3 мозга, а потом выбор правильного решения ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (178.76.249.---)
Дата: 12-04-12 01:47
Брат с Севера писал:
> Zagar, там цена вопроса по высоте с ровным полом +5, +7 см.
> Стоит ли из-за этого резать ребра жесткости?
+7 см - высота передней лавки от нуля???!!! Ну нет же, на самом деле.. А я как раз думаю, как лавку эту снести в основном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|