Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:30:28 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:30:28 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.219.---)
Дата:   23-04-12 02:23

Как я ранее отписывался, примудрил на вихрь жигулёвский комутатор, москвичёвскую катуху и ДПРВ от волги. По ряду причин от ДПРВ прилось отказаться. Короче обточил я жигулёвский датчик Холла по размеру, вкрячил его на родное место на электронную панель. Поставил маховик И ХРЕН НА НЫ. Сартер крутит, мотор вспышку даёт но не заводится. Спотыкается как при раннем зажигании. УОЗ крутил в разные стороны. Раньше ставишь ваще вспышек нет, позже ставишь начинает спотыкаться. Чё делать далее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: igoral (109.169.231.---)
Дата:   23-04-12 03:23

Если на Вихре есть "Сартер", то нахрена вообще мудрить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.219.---)
Дата:   23-04-12 04:56

Опечатка вышла. По теме ничего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: ПУХ (90.151.217.---)
Дата:   23-04-12 05:10

Если комутатор под датчик холла . то датчиком должна управлять шторка.
Почитай " Мое зажигание на Вихрь" от Коваленко Михаила-ищи поиском.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.219.---)
Дата:   23-04-12 05:18

ПУХ писал:

> Если комутатор под датчик холла . то датчиком должна управлять
> шторка.
> Почитай " Мое зажигание на Вихрь" от Коваленко Михаила-ищи
> поиском.


Читал я эту тему. Просто ещё где-то здесь же на форуме вычитал что просто датчик вклеиваешь на место штатного и вуаля. Вспышки есть, только не в нужном месте. Вопрос почему. Импульс датчику Холла дают родные магниты. Когда стоял ДПРВ и были завёрнуты в маховик болты мотор работал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Ромка (---.usernat.ip.net.ua)
Дата:   23-04-12 05:50

может у вас маховик на 6 магнитов, а для ДХ нужен 4 магнитный маховик (при условии что правильно вклеели ДХ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.220.---)
Дата:   23-04-12 05:53

Мах у меня на 4 магнита. А как его (датчик) можно НЕПРАВИЛЬНО вклеить. Главное он на своём месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   23-04-12 06:13

Гвоздик в подсвечник и бумажку на маховик, потом на свет смотришь где искра находиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.220.---)
Дата:   23-04-12 06:14

А на хуа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   23-04-12 06:25

Можно посмотреть на какой угол переместить ДХ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата:   23-04-12 06:27

какой маховик если от мб-2 на штатном месте датчик работать не будет нужен только от мв-1 и какой стороной он у тебя стоит? а вообще чтобы не мудрить с бумагой и гвоздиками купи на авторынке девайс для проверки исправности зажигания, тот у которого есть функция проверки датчика и установки момента зажигания(загорается светодиод в момент подачи сигнала на коммутатор) измерить где в тот момент находится поршень не проблема, сразу все поймешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.220.---)
Дата:   23-04-12 06:27

alexgr писал:

> Можно посмотреть на какой угол переместить ДХ.


Это и так понятно что искра не в том месте где нужно. Я то основание крутил в разные стороны эффекта ни какого. Вспышка есть но не вовремя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.220.---)
Дата:   23-04-12 06:30

ribac666 писал:

> какой маховик если от мб-2 на штатном месте датчик работать не
> будет нужен только от мв-1 и какой стороной он у тебя стоит?
> а вообще чтобы не мудрить с бумагой и гвоздиками купи на
> авторынке девайс для проверки исправности зажигания, тот у
> которого есть функция проверки датчика и установки момента
> зажигания(загорается светодиод в момент подачи сигнала на
> коммутатор) измерить где в тот момент находится поршень не
> проблема, сразу все поймешь.


Маховик от МВ-1. Какой стороной он стоит-кто? Датчик или маховик?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата:   23-04-12 07:04

датчик конечно, у меня на месте датчика мб-2 магнитом во внутрь(но сам магнит естественно убран) но датчики бывают разные и если со шторкой работают все, то от наших магнитов не каждый, и магниты на маховике мв-1 могут быть намагничены со смещением на 90 градусов от шпоночного паза, то есть там где нам нужен + имеем - и смещение момента на те самые 90 градусов, поэтому МИК он же Михаил Коваленко и делал зажигание со шторкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   23-04-12 07:37

Индукционый датчик рулит...И коммутатор с Волги....

Ищущий, да обрящет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.220.---)
Дата:   23-04-12 13:46

ribac666 писал:

> датчик конечно, у меня на месте датчика мб-2 магнитом во
> внутрь(но сам магнит естественно убран) но датчики бывают
> разные и если со шторкой работают все, то от наших магнитов не
> каждый, и магниты на маховике мв-1 могут быть намагничены со
> смещением на 90 градусов от шпоночного паза, то есть там где
> нам нужен + имеем - и смещение момента на те самые 90 градусов,
> поэтому МИК он же Михаил Коваленко и делал зажигание со
> шторкой.


Так и у меня датчик стоит магнитом внутрь, и ессно без магнита. И чё теперь магниты переносить. Или купить датчик в радиомагазе и вкрячить его на магнитопровод одной из катушек?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата:   23-04-12 15:54

Самое простое это пропилить новый шпоночный паз на маховике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата:   23-04-12 16:41

Прежде всего надо приобрести (занять, собрать) стробоскоп - сразу решится много проблем. Я вообще слабо верю что можно поставить датчик "в то место куда тот парень сказал" и оно заработает, в любом случае надо подбирать место установки, зазор и т.д. А в качестве датчика могут работать и механические контакты прерывателя, и катушка зажигания, и индуктивный датчик, и 200 витков провода намотанных на подходящую по расположению катушку под маховиком.
P.S. После того, как это все заработает придет понимание, что вместо "жигулевской зажигалки" прекрасно работает и схема№3, и схема Ивана, и схема Игоря, только аккум не нужен :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата:   23-04-12 16:47

Над ДХ не должны проходить болты крепления магнитов! Расположите датчик выше или ниже этой зоны. Чувствительная зона датчика находится под железкой датчика. Я ставил железкой к маховику.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата:   23-04-12 16:50

Ага, но при условии, что все магниты на маховике являются таковыми.
Вот если бы на Вихря да неодимовые магниты..........


Ярослав (Киров) писал:

> Прежде всего надо приобрести (занять, собрать) стробоскоп -
> сразу решится много проблем. Я вообще слабо верю что можно
> поставить датчик "в то место куда тот парень сказал" и оно
> заработает, в любом случае надо подбирать место установки,
> зазор и т.д. А в качестве датчика могут работать и механические
> контакты прерывателя, и катушка зажигания, и индуктивный
> датчик, и 200 витков провода намотанных на подходящую по
> расположению катушку под маховиком.
> P.S. После того, как это все заработает придет понимание, что
> вместо "жигулевской зажигалки" прекрасно работает и схема№3, и
> схема Ивана, и схема Игоря, только аккум не нужен :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата:   23-04-12 17:39

Если магниты не являются магнитами то и заряда аккумулятора не будет!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 19:21

ribac666 писал:

> Самое простое это пропилить новый шпоночный паз на маховике.


Вот мне проще магниты местами поменять. НО кто-то тут на форуме в три горла орал что этого делать нельзя, даже подтягивать их нельзя. По моему и у Страшкевича тоже самое написано. Один вопрос мучает ПОЧЕМУ нельзя отворачивать магниты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   23-04-12 19:30

Жень, не кипятись ты по чем зря.
Ссылку скинул бы ,да я не автор. Название едва помню Зажигание расставим все точки ...
Я опробовал ,но не на ПЛМе,я уже писал,тоже в какой теме забыл.
Всё срослось и работает,но у меня несколько иные задачи пришлось по ходу решать,по этому отказался.......Для ПЛМа полагаю будет супергуд и штатной зарядки хватает.
Стукнись к автору,думаю не откажет и разжуёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 19:53

Бешенный писал:

> Жень, не кипятись ты по чем зря.
> Ссылку скинул бы ,да я не автор. Название едва помню Зажигание
> расставим все точки ...
> Я опробовал ,но не на ПЛМе,я уже писал,тоже в какой теме забыл.
> Всё срослось и работает,но у меня несколько иные задачи
> пришлось по ходу решать,по этому отказался.......Для ПЛМа
> полагаю будет супергуд и штатной зарядки хватает.
> Стукнись к автору,думаю не откажет и разжуёт.


Поиск даёт только эту тему. Ссыль скинь в личку плиз. Вопрос по отворачиванию магнитов остаётся открытым. Ведь если болты вылезут изнутри можно ведь их подпилить. И живём слава Богу в 21 веке, фиксаторы резьбы имеются в свободной продаже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата:   23-04-12 20:07

Ссылка.
Тут почитайте. Те же самые явления, что и у ТС. Народ хватается, за то что даже не представляет. Толковый совет про переход на индукционный датчик, просто не слышит.
Пока человек не научится обращаться с датчиком, у которого ДВА! вывода, о датчиках с 3мя лучше забыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата:   23-04-12 20:15

Батарейная коммутаторная система зажигания хороша именно тем , что можно ничего не переделывать по железу( ни магниты, ни шпоночный паз) , нужно просто правильные детали правильно подключить. Если ТС не в состоянии разобраться, поиском пройтись по ретроспективе, значит это просто не для него.
На данном форуме большинством голосов принята схема №3. Это местное ВСЁ.
У меня она не заработала, будучи изготовлена руками ЗлоАлекса. Потому , я как мученник так и остался с датчиками Холла. Если всё же хочешь на дХ зажигу - в скайп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 20:18

Нет у мну скайпа. Вернее он есть только дочь им пользуется, я не умею. Придёт со школы попробую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 20:31

Андрей. По ссылке которую ты дал я понял что нуну мне бежать в радио лабаз и покупать ДХ 276 биполярный Так или нет? SS441А это он-же?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 21:32

И ещё про индуктивный датчик. Где взять или откуда выковырять?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата:   23-04-12 22:49

Под маховиком - катушка освещения... готовый индукционный датчик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.234.---)
Дата:   23-04-12 22:57

Андрей Н2 писал:

> Под маховиком - катушка освещения... готовый индукционный
> датчик.
>


Обе катушки освещения я принципиально хочу использовать для зарядка АКБ, Не помешает ли одно другому? И дружат ли они с жиговским коммутатором? В настоящее время сижу курю поиск. Но пока полезного для себя ещё ничего не нашёл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 00:29

Ну кто нибудь мне скажет про магниты? Мне проще их перекинуть чем искать кулер, курочить его. Да и жигулёвский ДХ я намертво в панель вклеил, теперь всё заново выжигать надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 01:34

Андрей Н2 Я нашёл ДХ из кулера. Именно 276. Вопрос следующий: Жигулёвский ДХ обязательно выковыривать полностью чтобы на его место 276 поставить, помех он давать не будет? Или достаточно от него просто отломить кусок чтобы маленький поместился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   24-04-12 01:35

Короче говоря есть такая штука, корректор опережения зажигания называется. Продаётся в магазинах автозапчастий. Её включаеш между ДХ и коммутатором и катаешься!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 01:38

Было бы слишком просто. Да и на 90 градусов он вряд ли отработает.

alexgr писал:

> Короче говоря есть такая штука, корректор опережения зажигания
> называется. Продаётся в магазинах автозапчастий. Её включаеш
> между ДХ и коммутатором и катаешься!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   24-04-12 01:59

Ссылка.

Вот покури пока.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата:   24-04-12 03:00

Евгений Астрахань 2 30 RUS писал:

Сартер крутит, мотор
> вспышку даёт но не заводится. Спотыкается как при раннем
> зажигании. УОЗ крутил в разные стороны. Раньше ставишь ваще
> вспышек нет, позже ставишь начинает спотыкаться. Чё делать
> далее?

Перестать маяться дурью (заниматься вещами, о которых очень и очень поверхностные знания) и ждать чудес от внедрения электроники в вихрь, типа как ямаха работать будет. Вернуть все на место. Не так уж и плоха контактная система при надлежащем уходе. Поверьте на слово, что подобное рукоблудие уместно в основном для людей дружащих с электричеством(электротехникой или электроникой) и которые могут с помощью нехитрой прилады (описанной в мануале) на работающем моторе или в момент заводки определить момент искрообразования. В конце концов стоматологией тоже не все занимаются. А на вскидку ничего сложного тоже ничего там нет. Посверлил и замазал, делов то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 03:07

zev писал:

> Евгений Астрахань 2 30 RUS писал:
>
> Сартер крутит, мотор
> > вспышку даёт но не заводится. Спотыкается как при раннем
> > зажигании. УОЗ крутил в разные стороны. Раньше ставишь ваще
> > вспышек нет, позже ставишь начинает спотыкаться. Чё делать
> > далее?
>
> Перестать маяться дурью (заниматься вещами, о которых очень и
> очень поверхностные знания) и ждать чудес от внедрения
> электроники в вихрь, типа как ямаха работать будет. Вернуть все
> на место. Не так уж и плоха контактная система при надлежащем
> уходе. Поверьте на слово, что подобное рукоблудие уместно в
> основном для людей дружащих с электричеством(электротехникой
> или электроникой) и которые могут с помощью нехитрой прилады
> (описанной в мануале) на работающем моторе или в момент заводки
> определить момент искрообразования. В конце концов
> стоматологией тоже не все занимаются. А на вскидку ничего
> сложного тоже ничего там нет. Посверлил и замазал, делов то.


Ну то что я совсем не дружу с электроникой и электричеством не совсем так. В своё время кое чем увлекался и диод от стабилитрона отличить могу. А по теме ну хочется мне порукоблудить, ну дело принципа уже. Вихрь это механизм и он должен работать с электронным зажиганием или без такового. И раз я за это взялся то обязательно доведу до ума. Назад пути нет. И то что сам умудрился спаять выпрямитель-стабилизатор (по схемам сфорума) с травлением печатной платы и т.д уже очём-то говорит. Многие тут и этого не могут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   24-04-12 03:30

Один товарищ искру фотографировал и выставлял фотографии на форуме, на них было видно что искра с коммутатора намного толше, чем искра от конденсаторного зажигания. Так что стоит делать. Когда у меня был Вихрь, я ему делал зажигание через инвертор от контактов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата:   24-04-12 03:50

Евгений Астрахань 2 30 RUS писал:


> Ну то что я совсем не дружу с электроникой и электричеством не
> совсем так. В своё время кое чем увлекался и диод от
> стабилитрона отличить могу.
> А по теме ну хочется мне
> порукоблудить, ну дело принципа уже. Вихрь это механизм и он
> должен работать с электронным зажиганием или без такового. И
> раз я за это взялся то обязательно доведу до ума. Назад пути
> нет. И то что сам умудрился спаять выпрямитель-стабилизатор (по
> схемам сфорума) с травлением печатной платы и т.д уже очём-то
> говорит. Многие тут и этого не могут.

Да при чем тут это? ИМХО здесь овчинка выделки не стоит.
Нормально работающая контактная система зажигания ничем не хуже новомодных электронных. Вихрь в основном не из за зажигания херово заводится. Карб угребищьный по современным меркам.
Лично у меня родные кондеры только дохли, поставил от авто и тема практически закрыта оказалась(по зажиганию, другие оставшиеся вопросы более радикально решены были и довольно нетрадиционно). Навошкался я с вихрями в свое время. В вашем-же случае идет неоправданное усложнение схемы с неизбежным понижением отказоустойчивости ввиду самопальности конструкции и прочее. Да и подобные схемы надо собирать и испытывать хотя бы имея под руками осциллограф и иметь представление какую форму напряжения выдает катушка под маховиком (это тоже имеет значение, хотя бы полярность соблюсти надо будет, поверьте)ну и так далее. А травление платы... Проще сейчас макетку купить и проводками кинуть, даже для более гораздо сложных схем.
Ладно все.. Замолчал. Как говорится:- Гусары! Молчать! Ни слова о п...де.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата:   24-04-12 03:54

alexgr писал:

> Один товарищ искру фотографировал и выставлял фотографии на
> форуме, на них было видно что искра с коммутатора намного
> толше, чем искра от конденсаторного зажигания.

Ну и и что? С этой более толстой искрой он у него жрать менше стал?
Или заводиться с первой подергушки начал? Как был карб у...ще , у фашистов слизанное, так он им и остался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата:   24-04-12 04:19

Евгений Астрахань 2 30rus переставлять магниты нельзя и точка, просто кончишь маховик, почему? поймешь сам когда попробуешь, пропилить новый паз или найти другой датчик тут решать тебе, мой тебе совет, поменьше слушать всяких умников которые время от времени в очередной раз пишут что датчик Холла не может работать от магнитов маховика это бред бестолочей, все работает и очень неплохо, свое первое батарейное зажигание(которое безотказно работает по сей день) было сделано мной несколько лет назад благодаря этому сайту, это первая статья в Персональных страничках водномоторников в разделе общение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: d.j.E (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   24-04-12 05:45

Какой блок управления? Их несколько моделей. Коммутатор АСТРО или аналог? И много разных
951.3734
133.3774-03
6420.3734
42.3734

И вариации. Все на кр1055 имеют время накопления искры, оно зависит от качества питания в первую очередь. Попробуйте старые транзисторные коммутаторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.219.---)
Дата:   24-04-12 06:34

Евгений Астрахань 2 30 RUS писал:

> Как я ранее отписывался, примудрил на вихрь жигулёвский
> комутатор, москвичёвскую катуху
Что это за катуха?схема одноканальная?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 14:14

d.j.E писал:

> Какой блок управления? Их несколько моделей. Коммутатор АСТРО
> или аналог? И много разных
> 951.3734
> 133.3774-03
> 6420.3734
> 42.3734
>
> И вариации. Все на кр1055 имеют время накопления искры, оно
> зависит от качества питания в первую очередь. Попробуйте старые
> транзисторные коммутаторы.


Про модель блока вечером отпишусь, сейчас на работу бежать надо. Мотор с ним работал кода датчик снаружи стоял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 14:17

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Евгений Астрахань 2 30 RUS писал:
>
> > Как я ранее отписывался, примудрил на вихрь жигулёвский
> > комутатор, москвичёвскую катуху
> Что это за катуха?схема одноканальная?
>


Схема Антонова. А катуха такая же как на оке и волге двухискровая. Только от москвича инжекторного, цена у неё веселее волговских. И размер чуть меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (---.astranet.ru)
Дата:   24-04-12 14:24

d.j.E писал:

> Какой блок управления? Их несколько моделей. Коммутатор АСТРО

Не поленился сбегать сейчас посмотреть. Коммутатор 77.3674. И повторюсь мотор работал. Пришёл к выводу как писАлось выше смещены магниты на маховике ещё на заводе. Т.к мах от МВ-1 там пох под каким углом они стоят относительно шпонпаза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.209.---)
Дата:   25-04-12 06:13

Поменял местами магниты, завёлся он с полтыка. Вылезла другая проблема, решу её отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   25-04-12 15:41

Можно и ДХ повернуть на 180 гр и получиться тот же самый эффект!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.222.---)
Дата:   26-04-12 06:07

alexgr писал:

> Можно и ДХ повернуть на 180 гр и получиться тот же самый
> эффект!


Ну никак не получится тот же самый эффект. Только 90 градусов. Сам подумай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   26-04-12 06:48

На маленьких кулерах (вентилятор с блока питания компьютера) есть прямой и инверсный выход, можно подключить любой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Евгений Астрахань 2 30 RUS (178.35.198.---)
Дата:   03-05-12 04:46

Подниму ка я тему. Проблема о которой я писАл выше заключалась в том что маховик потянул за собой панель и оторвал один из проводков от ДХ. Данный косяк я устранил. В бочке мотор работает хорошо до 2500 об/мин. При подъёме оборотов выше 2600 начинает чихать в карб. Плюнул я на это дело и потащил лодку на воду, благо не далеко. На ходу мотор ваще отказался ехать ни на каких оборотах кроме холостых (в смысле тапка в пол а лодка идёт как на ХХ). Ну покрутили мы УОЗ до самого раннего положения, вроде побежал моторчик. И увы опять не выше 2500 об/мин. Вернее до 2500 разбегается довольно резво, ближе к 3000 начинаются чихи и стрельба в карб и дёрганье. Плюс ко всему при прокрутке стартером спотыкается как при раннем зажигании а со шморгалки запускается с полоборота и даже по рукам не бьёт. Ну так вот я и думаю, правильно ли я вклеил ДХ. В смысле относительно гребучих болтов маховика? Не дают ли они как писАлось выше какого либо эффекта типа паразитной искры?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   03-05-12 08:10

Я, конечно не спец в "жигулевских" зажигалках, но ...3000 оборотов на Вихре-это нужно 6000 искр в минуту...При четырех магнитах и отсутствии шторки-кондуктора , Вы требуете от коммутатора четыре искры за оборот(магнитов то-четыре). Для 5000 оборотов этот коммутатор должен "искрить" 20000 в минуту, что невозможно в принципе по тех.условиям самого коммутатора.Если еще добавить "нештатную" скважность входных сигналов-тогда то, что еще как то мотор работает-несомненный успех! И все!!Без "шаманских плясок" по выбору "нужного" типа датчика Холла,его местоположения и ориентации под маховиком, без удачного экземпляра самого коммутатора нужной модели и "правильного" производителя, без нормального энергопитания(АКБ)-все попытки заставить мотор нормально работать-обречены...Кому-то везет и "звезды" удачно помогают...Остальные только смотрят на счастливчиков и ....продолжают подбирать элементы "простой и надежной" системы...А как она работает на малых оборотах-просто песня, на маховике буквы можно читать на ходу!!!
Ладно, сейчас "адепты" подтянутся и помогут!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   03-05-12 14:16

Ссылка. - подробно о переделке. Главное-подобрать ПРАВИЛЬНЫЕ комплектующие, а не хлам, и все заработает!!!
Ссылка. - а здесь тема датально "разжёвана".

Лукич, коммутатор дает 2 искры за оборот. Чередование магнитов +\-\+\-\. ДХ включается \+\, откл. /-/. Нужный импульс идет на коммутатор 2 раза за оборот. Перевернув ДХ на 180 град., картина сдвигается на 90 град.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-05-12 16:09

+++Я всегда говорил. что БЭСЗ на ПЛМ до 50-60 л.с. = собаке 5-я нога.Вот лишнее тому подтверждение))))).
З.Ы.На форсированном зубильском карбовом моторе коммутатор тоже даёт 2 искры за оборот, т.е. до тех же 18000-20000 искр в минуту.Как-то же справляется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата:   03-05-12 16:52

Лукич! Ну если сам не пробывал коммутаторную зажигалку, так что же показывать знание арифметики, особенно в случае когда не хочешь понять физику. И что из того , что ты сказал , следует? Мой давнишний вывод - если человек не может сделать коммутаторную схему, то до схемы №3 ему как до Луны.
В моём опыте есть случай попытки использования схемы №3. Реализацию пытался сделать ЗлоАлекс. Итог: ничего не получилось, вообще. Вывод Алекса - плохая АКБ, медленно крутит.
PS Коммутаторное зажигание лучше делать двухканальное , с возможностью подстройки УОЗ одного цилиндра относительно другого. Регулировка УОЗ крайне желательна. Всё это позволяет пользоваться ПЛМ с максимальным комфортом.
Появление в широком доступе LiPO АКБ и зарядок к ним позволяет снять вопрос о весе АКБ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   03-05-12 18:06

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> +++Я всегда говорил. что БЭСЗ на ПЛМ до 50-60 л.с. = собаке 5-я
> нога.Вот лишнее тому подтверждение))))).
> З.Ы.На форсированном зубильском карбовом моторе коммутатор тоже
> даёт 2 искры за оборот, т.е. до тех же 18000-20000 искр в
> минуту.Как-то же справляется?
>
Что-ты ты хватил лишку... Что, на ВАЗ 8-9 9000 - 10 000 об/мин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Дмитрий22 (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   03-05-12 18:28

Название темы по-моему неправильное.Зажигалка на датчике Холла совсем "не гонит",а работает так,как и должна работать(вернее не работать!!).Не должен датчик Холла работать под лодочным маховиком,никому не должен.Там,где он должен,он и работает вечно,без танцев и вопросов.То что,как сказал Юрий Лукич,удалось некоторым "звездам" в большинстве случаев работать не будет.Хорошо,если 3/10 удачных повторений.Какого все уцепились в этот датчик?Что в нем такого?есть же железные решения с коммутаторами от Волги-никаких датчиков вообще не нужно и коммутатор работает,как прописано в техусловиях.
131.3734-11 по характеристикам самый подходящий коммутатор для батарейного зажигания.Плюс его совмещаем с моей схемой и получаем батарейное с резервной CDI.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   03-05-12 19:23

Дмитрий22 писал:

> Название темы по-моему неправильное.Зажигалка на датчике Холла
> совсем "не гонит",а работает так,как и должна работать(вернее
> не работать!!).Не должен датчик Холла работать под лодочным
> маховиком,никому не должен.Там,где он должен,он и работает
> вечно,без танцев и вопросов.То что,как сказал Юрий
> Лукич,удалось некоторым "звездам" в большинстве случаев
> работать не будет.Хорошо,если 3/10 удачных повторений.Какого
> все уцепились в этот датчик?Что в нем такого?есть же железные
> решения с коммутаторами от Волги-никаких датчиков вообще не
> нужно и коммутатор работает,как прописано в техусловиях.
> 131.3734-11 по характеристикам самый подходящий коммутатор для
> батарейного зажигания.Плюс его совмещаем с моей схемой и
> получаем батарейное с резервной CDI.
+100
Я об этом уже писал.......Не слышат
До 6000 об работает отлично.У меня это реализовано на бурановском двигле.Две зажигалки,как выше сказано.Комм винницкий,потребляет 2,5А мах,Можно просто завести и отключить аккум.Работать будет.ПРОВЕРЕНО.А "гонит" по ходу,сам ТС.

Не важно как написано,Важно ЧТО...
Удачи всем

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   03-05-12 19:45

Согласен в одном - к решению любой задачи нужен профессиональный подход, и тогда все проблемы решаемы. Если "0" или почти "0" в электронике, самому браться за переделку не стоит. Надо хотя бы понимать сущность процессов и знать принцип работы комплектующих.
На спор могу сделать основание "БАТАРЕЙНОЕ на ДХ" и отправить Евгений Астрахань 2 30 RUS. Уверен, всё у него заработает с первой попытки, останется подстроить УОЗ по макс. оборотам, и ни какие болты крепления магнитов не помешают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гонит жигулёвская зажигалка на вихре
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата:   03-05-12 20:02

Вот и ещё один продаван - Дмитрий22 ( и тоже не знает как работает датчик Холла) так что фильтруйте информацию пиплы!
Если вы ещё не смогли запустить коммутаторную зажигу, то значит это не ваше!
И самое главное, если не смогли приживить коммутатор из автолабаза, то при закупе зажиг от Дмитрия22 или Лукича, готовьтесь к необходимости пусконаладочных работ с командировкой авторов по вашей дислокации. Командировочные и стоимость ПНР определяется отдельно от цены товара.
Мой знакомец , пенсионер, ставит эти зажиги потоком, очередь из таких же пенсионеров, записывает с зимы, в командировки не выезжает: по месту работы хватает.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru