Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:29:36 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:29:36 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Legish (178.35.213.---)
Дата:   14-02-12 08:56

Собственно в этом и вопрос.Лодка Казанка 5 требует ремонта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   14-02-12 16:50

Можно, но ненужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   14-02-12 17:33

Kira писал:

> Можно, но ненужно.
>

Кира хотел сказать, что есть можно абсолютно все грибы, но некоторые из них - только раз в жизни.

Клёпки спасут отца русской демократии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   14-02-12 17:47

Нельзя варить дюраль!!!Вернее приварить то можно но это не надолго,лопнет рядом с сваркой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   14-02-12 17:52

Каховка писал:

> Нельзя варить дюраль!!!Вернее приварить то можно но это не
> надолго,лопнет рядом с сваркой.
Мало того. Выгорит тиоколовый уплотнитель швов вблизи места сварки и течь будет уже не по трещине, а всё вокруг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата:   14-02-12 22:44

Многие институты Советского Союза занимались разработкой технологии сварки дюраля и в конце концов пришли к выводу, что равнопрочного соединения не получится.

Равнопрочного соединения на алюминиевых сплавах не достигается по определению. Максимум, что можно получить это 0,9 - 0,95 от прочности основного металла на сплаве АМг6М (отоженный). На Д16 при ручной сварке неплавящимся электродом прочность сварного соединения составляет, в зависимости от типа присадки (СвАК5, СвАМг63 или Св1201), 0,50 - 0,67 соответственно. Сам сплав Д16 как в Советском Союзе так и за границей относился и относится к несвариваемым сваркой плавлением алюминиевым сплавам.
Фирменное название дюра́ль (Dural®) в русском языке стало по преимуществу разговорным и профессионально-жаргонным. Иногда встречаются также старая (основная до 1940-х) форма дуралюми́ний и англизированные варианты дуралюми́н, дюралюми́н, дюралеалюми́ний, крайне редко также дура́ль. Название происходит от немецкого города Дюрен, нем. Düren, где в 1909 году было начато его промышленное производство.

Лодки "Казанка" изготовлены из дюралевого сплава Д1А - М или Т - в зависимости от деталей, но т.к. перед штамповкой листы каляться при 500 С то марка становиться "Т" - твердый...
Термическая обработка дюралюминия состоит из двух этапов. Сначала его нагревают выше линии предельной растворимости ( до 500 C). При этой температуре его структура представляет собой гомогенный твердый раствор меди в алюминии. Путем закалки, т.е. быстрого охлаждения в воде, эту структуру фиксируют при комнатной температуре. При этом раствор получается пересыщенным. В этом состоянии,т.е. в состоянии закалки, дюралюминий очень мягок и пластичен. Структура закаленного дюралюминия имеет малую стабильность и даже при комнатной температуре в ней самопроизвольно происходят изменения. Эти изменения сводятся к тому, что атомы избыточной меди группируются в растворе, располагаясь в порядке, близком к характерному для кристаллов химического соединения CuAl . Химическое соединение еще не образуется и тем более не отделяется от твердого раствора, но за счет неравномерности распределения атомов в кристаллической решетке твердого раствора в ней возникают искажения, которые приводят к значительному повышению твердости и прочности с одновременным снижением пластичности сплава.
Мягкое состояние дюралевого сплава после закалки остаётся не надолго при комнатной температуре - не более 2х часов, далее дюраль "состаривается" - т.е твердеет. Удлиннить время состаривания можно поменстив заготовку в холодильник, где при отрицательной температуре можно выдерживать заготовку до 2х суток (чем холодней тем дольше).

Сплав Д1АТ чуть мягче чем Д16Т, но зато дешевле в производстве и соответственно в изделии.

При осуществлении сварки вырисовывается такой механизм: свариваемость зависит от содержания меди в конкретном сорте дюралюмина. У Д16Т содержание меди от 0.15 до 0.4, т.е. не превышает растворимости при комнатной температуре 3.8 - 4.9%, и посему она находится в состоянии истинного раствора, и в таких дюралях прочность формируется за счет изменений в кристаллической решетке, вызванных выпадением фазы пересыщенного раствора меди и агрегирования ее атомов особым образом. И эта структура как раз должна разрушаться при плавлении и последующей "ненормированной" закалке. Плюс огромная усадка, приводящая к трещинам и прочим изменениям...

Дюраль правда варится точечной сваркой, но это всё равно неудобно и проще просто детали соединять клепкой.

Для несвариваемых сплавов есть еще хорошее решение - пайка. Припои, типа HTS-2000 (есть много разных, можно поискать у поставщиков авиаматериалов), но прочность уже будет соответствующая (можно запаивать трещины и мелкие отверстия).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата:   14-02-12 23:03

Пробовал заварить небольшую дыру сделанную каким-то козлом ножом. Все вокруг пошло трещинами. Пришлось ставить латку на заклепках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   15-02-12 01:37

Спасибо Юрий вспомнились годы студенческие и нудный голос преподователя который излагал то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Legish (---.astranet.ru)
Дата:   15-02-12 01:51

Мдаааа,вот так Юра отжег,я чуть не задымился от такой лекции,но все равно,спасибо.Скажите уважаемые.а какими клепками лучше клепать,яимею в виду теми которые продаются "в миру".а не теми,которые,где то на авиазаводе можно за пузырек достать.Я так понимаю ,что простые вытяжные под бытовой заклепочник не подойдут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата:   15-02-12 02:04

На самом деле, вытяжные заклепки не рекомендуют применять, т.к. они текут. Но появились, а может и раньше были???, вытяжные заклепки глухие, которые обеспечивают герметичность. Набери в яндексе "Вытяжные заклепки глухие".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли варить дюралюминиевый сплав Д1АТ?
Автор: Юрий Феоктистов (---.opera-mini.net)
Дата:   15-02-12 02:44

В большинстве на строительных рынках торгуют китайскими "супермягкими" заклепками. они точно не подойдут, разве что только дырку заткнуть. Брать нужно хорошие с гарантией производителя, их много, есть и закрытые (потайные и чичевидные). Есть как стальные, нержавеющие, так и дюралевые (правда отрываемый хвостик стальной).
Казанка в большинстве склепана чечевицевидными заклепками Д-18зв диаметром 4 мм. Наиболее ходовые длинной 9 мм Естественно длинна зависит от толщины пакета. На лодке их много (На К5М4 их больше 3000 шт).
Поэтому в серии клепается только простыми заклепками на прессе, либо где не доступно пневмомолотками и скобами.
Себестоимость заклепок маленькая (изготавливаются из проволоки, затем анодируются). Но в продаже заламывают за них по 1р30коп за штуку (почти независимо от длинны), что я считаю очень дорого (китайские вытяжные на базаре стоят по 26 копеек).

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru