|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:44:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:44:19 |
|
Автор: ALEX_NA_VOLGE (---.73.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-02-12 03:14
Добрый вечер господа. В гараже имеется старенький вихрь М. Мотор в общем в хорошем состоянии остался по наследству от Дедушки. Работает нормально везет хорошо. Но у него одна проблема.
Заводится на "Холодную" отлично. Но на "Горячую" не в какую не хочет заводится. Либо надо ждать пока он остынет. Либо вкручивать холодные свечи. Причем калильное число свечей роли не играет.
В чем может быть проблема? Сам грешу на конденсаторы, может высохли или......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (83.149.35.---)
Дата: 08-02-12 03:25
Да не парься, это особенность Вихрей, у меня так же, холодный с пол оборота, а заглушишь на 5 мин, потом дергаешь 10 минут до опупения, пока не заведется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.235.---)
Дата: 08-02-12 03:30
Как вариант : не отрегулирован карб. На холодную бенза много - как с подсосом(с полпинка), а на горячую - беда. Если плохо только на горячую - скорее всего карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-02-12 03:34
Это всем известная проблема карбюратора Вихря-клапан поплавка не держит уровень (20 мм от среза поплавочной камеры).Смесь переобогащена(перелив)и на горячую очень трудно завести.На холодном моторе при недостаточной искре свечки быстро "закидывает..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-130-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-02-12 03:35
Димон Закамск писал:
> Да не парься, это особенность Вихрей
+++ Неправда. Это особенность исключительно неисправных вихрей.
2ТС Как не влияет калильное число свечей, если вкручивание остывших решает проблему? Может свечи просто закидывает, а решает проблему вкручивание не холодных, а просто чистых свечей?
Какие свечи используются? Какое масло и в какой пропорции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 08-02-12 04:07
Смесь бедная это точно. Выверни винт качества на четыре оборота и горячий мот. будет заводится с пол пинка потом прогонишь на полняке и свечи тебе покажут цветом какая у него смесь и сного этим винтом подрегулируешь если надо . Все карбы разные на одном одного оборота хватает другому три оборота мало . На моём В 30 винт вывернут на 3.5 об. иномарки так не заводятся как мой Вихрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-02-12 05:46
Вообще-то этот винт регулирует только холостой ход. На полном не влияет ни на что. На полном есть только одна регулировка. Уровень в камере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата: 08-02-12 06:05
Причём тут регулировка холостого хода?
Тут уже правильно написали смотреть уровень в поплавковой камере!!!
А если сделать смотровое окошко,один раз,и в будущем всегда можно контролировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RBX (128.65.50.---)
Дата: 08-02-12 06:37
Была такая же шняга с горячим запуском. По совету профи поменял конденсаторы - мотор буквально преобразился! Говорят, у старых кондеров от нагревания случается тепловой обрыв - так ли это или нет- я не знаю, но плохой запуск на горячую я вылечил ТОЛЬКО заменой кондеров. Никакие танцы с бубном (карбюратором) не помогали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX_NA_VOLGE (---.86.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-02-12 13:53
О и я того же мнения. Но по совету форумчан надо решить проблему комплексно. Заменить конденсаторы и подшаманить с корбом.
Господа подскажите продаются ли современные корбюраторы для вихря. Или их конструкция до сих пор неизменна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-02-12 14:48
Господа подскажите продаются ли современные корбюраторы для вихря. Или их конструкция до сих пор неизменна.
Конструкция не изменна,ко всему они сейчас продаются китайские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-02-12 15:50
тоже привезли мне микуни-просто красавец.Ставить
буду как попустят морозы думаю хуже уж точно не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-02-12 15:54
Микуни от бурана.
В принципе можно,но боюсь он за габарит вылезет.С его креплением придётся потрахатся.И ещё вас ждет один "приятный" ньюанс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-02-12 16:08
"З"делай сначала.
А столкнешься с равномерностью распределения по цилиндрам.
Колпак открой и притули хотя бы.Всё сам поймёшь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-02-12 16:54
у меня есть 2 кейхина с хонды прилюд(2х карбюраторная) на них заслонки как на вихре,но они по 800кубов(мот 1600)-так може попрбовать ГТЖ уменьшить-это как вариант к эксперименту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-02-12 17:05
Я тоже так хочу зделать,толькр 'коллектор'хочу с подогревом от контрольки соопудить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-47-94.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-02-12 18:50
ALEX_NA_VOLGE писал:
> Добрый вечер господа. В гараже имеется старенький вихрь М.
> Мотор в общем в хорошем состоянии остался по наследству от
> Дедушки. Работает нормально везет хорошо. Но у него одна
> проблема.
>
> Заводится на "Холодную" отлично. Но на "Горячую" не в какую не
> хочет заводится. Либо надо ждать пока он остынет. Либо
> вкручивать холодные свечи. Причем калильное число свечей роли
> не играет.
А картер мотора горячий или тёплый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-12 20:15
Богатит карб, а искра плохонькая, вот и не заводится на горячую.
Свечи выкрутишь, чуть провентилируется пока другую закрутишь и заводится.
На холодную приходится переливать или подсосом пользоваться?
Если нет, то точно богатит.
--------
Добавлю: заменой конденсаторов на МГ или МВ можно здорово усилить искру. Поэтому и вылечился плохой запуск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-02-12 00:37
А я еще могу добавить,что такая фигня часто происходит от старых изношенных поршневых колец.Мотор нагрелся-компрессия упала.Может замечал что холодный туже проворачивается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-12 01:04
Vovan Kostroma писал:
> А я еще могу добавить,что такая фигня часто происходит от
> старых изношенных поршневых колец.Мотор нагрелся-компрессия
> упала.Может замечал что холодный туже проворачивается?
Вообще то все наооборот.На холодную компрессия меньше.Мой последний вихрек плохо заводился на горячую если глушился резко.Приблизительно минута на малых оборотах перед остановом и проблема исчезала.Но не дай бог заглох на полных из за окончания бензина то это была вешалка.Сто рывков не предел.Мот был с магазина с электронным зажиганием.Вихрь 25 Электрон.420 рубликов отдавал .До сих пор живой.Валяется без дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-12 03:16
Винтом качества нужно регул. карб. чтобы у него мот. на горячую хорошо запускался . А при неправельном уровне мот. не будет развивать полную мощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-46-173.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-12 18:38
ALEX_NA_VOLGE писал:
> Картер на ощупь горячий
Из-за износа ЦПГ часть выхлопных газов проникает в картер , нагревая его. Поэтому при запуске после остановки возникают трудности, бензин в топливной смеси в горячем картере испаряется, смесь обедняется и становиться "негорючей". Иногда в таких случаях помогает запуск на "подсосе".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shevcov-c (---.159.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 10-02-12 19:47
Разрешите озвучить вопрос в данной теме пока она привлекает внимание Вихреводов. Кто нибудь ставил на Вихря глушитель впуска,готовый от другого ПЛМ или самодельный? Просьба ответить с рисунками или фото или дать ссылку если тема ранее обсуждалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.48.---)
Дата: 10-02-12 20:14
Ты думаешь что весь рёв Вихря от того что он воздух в карб сосёт с огромной силой?
Ошибаешься.
Смысла делать глушитель впуска не вижу.
Наоборот, при работе мотора под колпаком теряется 100-150 оборотов на полном газу. А ты прикрыть ещё диффузор хочешь.
Не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-02-12 20:26
Зделайте забор воздуха в колпака и обороты терятся не будут,а вот обклеить герленом внутри-глушит очень заметно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (---.188.248.0)
Дата: 10-02-12 21:00
shevcov-c писал:
> .... Кто нибудь ставил на Вихря глушитель
> впуска,готовый от другого ПЛМ или самодельный? Просьба ответить
> с рисунками или фото ......
Практического воплощения пока нет, но планирую сделать так:
Дыры в поддоне, естественно глушить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-02-12 22:47
Виктор59 я так делал на вихре.Только
застежка сзади помощнее,а впереди
крюк как на нептуне-работает хорошо
и поднимать за ручку на колпаке гораздо
удобнее.Дырки в поддоне глушил
кузовными пробками от авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.48.---)
Дата: 10-02-12 22:51
стрелок писал:
> Зделайте забор воздуха в колпака и обороты терятся не будут,а
> вот обклеить герленом внутри-глушит очень заметно.
===========
Даже на круглом колпаке с кучей дырок - не только впереди под решёткой, а и сзади две большие круглые, помнишь такой?- обороты мотора падают.
Холостые также хорошо держит, максимальные имею в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелок (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-02-12 23:02
на метле без булей с тремя рылами и барахлом на3дня(соль,
сети итд.)3/4газа-уже5200оборотов с красным винтом
(нептуновихрь)-падение оборотов както неощущал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (---.188.248.0)
Дата: 10-02-12 23:09
s494 писал:
> Даже на круглом колпаке с кучей дырок - не только впереди под
> решёткой, а и сзади две большие круглые, помнишь такой?-
> обороты мотора падают.
> Холостые также хорошо держит, максимальные имею в виду.
Если сечение отверстий в колпаке соезмеримы (желательно больше) с сечением диффузора карба, почему должны падать обороты?
Может в вашем случае выхлопные газы через тягу реверса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.48.---)
Дата: 10-02-12 23:12
А может быть, тогда не обращал внимание на уплотнение тяги реверса вверху дейтвуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 11-02-12 03:22
Эти темы мусолили не раз.Я обклеивал Вихрь-30 порорезиной толщиной от 40 до 80 мм(в некоторых местах до 100мм,ставил вихревые насадки и глушители,как пластинчатые,так и объемные,но существенно снизить шум не удалось.Скажу по "секрету",что основной шум исходит от глушителя(настроенный выхлоп)-резонанс по задумке конструкторов дает прирост мощности.Этот низкочастотный звук очень трудно погасить(я даже ставил лабиринтные перегородки-безрезультатно).При снятом колпаке максимальные обороты возрастали,шумность тоже.На этом моторе было вопощено более 25 усовершенствований(распределенный щелевой выхлоп...)Последний писк моей творческой мысли поднять мощь Вихря-"турбонаддув",который воплотился в виде турбинки от автомобильного пылесоса и насадки на карб с гофрированным шлангом.Вся конструкция умещалась под колпаком,насос размещался над блоком цилиндровПри попытке разогнаться после средних оборотов и выше включал турбинку и получал прирост оборотов до 6500,но мотор потом начинал захлебываться и сам снижал обороты.Трудно подобрать на каких оборотах включать поддув-то рано,то поздноРасход топлива возрос чуть не в два раза,а скорость выросла на пару км.Потерпев фиаско,решил на этом завязать, сгоряча - разобрал турбину и утопил без сожаления.Мотор продал в деревню.Теперь езжу на YAMAHе и посмеиваюсь себе в усы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VOVA777 (---.infolink.ru)
Дата: 11-02-12 07:33
"Богатит карб, а искра плохонькая, вот и не заводится на горячую.
Свечи выкрутишь, чуть провентилируется пока другую закрутишь и заводится.
На холодную приходится переливать или подсосом пользоваться?
Если нет, то точно богатит."
Думаю, это опорный совет.
Прочитать о конкретных правильных регулировках - не проблема.
На рассмотрение.
1. Зажигание.
Правильность установки магдино. Зазоры прерывателей, совпадение плоскостей, уровней и "внутренняя" выработка. Искра на свечах (нормальную искру слышно без очков). Свечи предпочитал от "Явы". Конденсаторы. Сталкивался с "плавующим" обрывом ТЛМ или окислением контактов в колодке. Но... "холодный" двигатель с холодными свечами вряд ли с полвитка запустится при совсем плохом зажигании.
2. Топливо и его подача (более вероятная причина - залив свечей).
Поплавок. Жиклёр на 0.5...1.0 оборота откручивал, больше не ездил. Мото 2Т надо мешать не 1 литр!!! Для продувки главного жиклёра возил детскую рез. клизмочку, ей же (при засоре карба) прыскал ему в "хавало". "Сеточка" поэтому стояла на одном винте.
"Вихрь" любит "свою" руку, любящую его... Успехов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.236.---)
Дата: 11-02-12 14:41
Нетонущий, а если на Ямаху тоже турбинку... и если обклеить то ещё тише работать будет, или прямо "ну нечего подделать"?
Небось старый стал, вот и всё желание усовершенствовать пропало. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата: 11-02-12 17:10
У меня нет иномарки,но когда мимо пролетает ино мотор в 30-40 сил в полную тапку ,то судя по шуму от него я б не сказал что он совсем тихо работает.Да на малых и средних тише-это факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата: 11-02-12 17:14
Насчёт турбины на Вихря,дык и не будет работать она с родным карбом ,тут моно впрыск надо-тогда и результат будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|