|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:22:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:22:15 |
|
Автор: Злыдень (---.avtlg.ru)
Дата: 20-12-11 06:20
А возможно ли зарегистрировать Прог4 с 70л. или может чего нибудь нужно сделать?
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-144.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 06:21
Вот зачем тебе это? Честно только.....
|
|
|
|
|
Автор: mamax (---.prolink.ru)
Дата: 20-12-11 06:39
можно усилить транец и 90 сил поставить,
но проще купить другую лодку - будет дешевле и качественней!!!!
|
|
|
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 20-12-11 06:42
Злыдень писал:
> А возможно ли зарегистрировать Прог4 с 70л. или может чего
> нибудь нужно сделать?
Конечно можно! Но для начала к табуретке приделать движок от вертолета и попробовать полетать! 8-)))
Присоединяюсь к вопросу STORMa!
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (---.avtlg.ru)
Дата: 20-12-11 06:44
Да по незнанию скажем так взял к-т прог с 70 а он не регистрирован в Гимсе, вот теперь голова и потеет чего делать.
|
|
|
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 20-12-11 06:46
Продать нафиг 70-ку и купить 40-ку! Если транец уже усилен, то зарегистрируют и будет "самый девке огурец"! Или продать Прог и купить что либо под 70-ку!
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-144.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 06:46
И никакой вменяемый инспектор такой комплект не зарегит....
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-12-11 06:52
на П4 раз резрешенная 53л.с он 77г.в дак ему уже корму нептун 23 выгибать начинал помоему П4 40-ка это уже край
|
|
|
|
|
Автор: АС76 (85.26.165.---)
Дата: 20-12-11 09:09
КБ Курс г.Самара согласовывает и даёт заключение на переделку П4 до 75л.с. по ГОСТу стало быть и в ГИМС его зарегистрируют. А вот за чем это нужно это совсем другой вопрос, и его вороде бы не задавали. Если нужно № ГОСТа найду.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-144.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 14:04
АС76 писал:
> КБ Курс г.Самара согласовывает и даёт заключение на переделку
> П4 до 75л.с. по ГОСТу стало быть и в ГИМС его зарегистрируют....
Маразм какой то......(
**Некая контора даёт разрешение на установку кразовского мотора на Оку,для регистрации в ГАИ,только не спрашивайте для чего это нужно.....))**
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 20-12-11 14:27
STORM писал:
> АС76 писал:
>
> > КБ Курс г.Самара согласовывает и даёт заключение на переделку
> > П4 до 75л.с. по ГОСТу стало быть и в ГИМС его
> зарегистрируют....
>
> Маразм какой то......(
Деньги не пахнут, давно известно.
|
|
|
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 20-12-11 17:03
Под боком у нас в Волгограде вообще П2 с зареганым в этом году на него 60 мерком о 2-х тактах, коротконогим, зачем он там нужен, незнаю! Еще и бак в 60 л. в корме
|
|
|
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 20-12-11 17:41
Банзай!!!!
|
|
|
|
|
Автор: maxkyiv (---.opera-mini.net)
Дата: 20-12-11 18:35
40 лс прогрессу друга хватает на все случаи жизни и загрузки.
В два-три рыла с барахлом на два дня идем в полгаза. Скорость под 40км.ч.
Можно полный газ но Тогда расход растет почти вдвое а скорость незначительно.Да и реву хорошо больше. Мотор МС40.
Больше лошадей только бенза жрать будут без значимого роста скорости.
Корпус прогресса не в состоянии их реализовать.есть смысл только если лыжника/парашют тягать.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 20-12-11 18:44
maxkyiv писал:
> Корпус прогресса не в состоянии их реализовать.есть смысл только если лыжника/парашют тягать.
Насчет парашюта - известны случаи выдергивания "Прогрессов" парашютами из воды
с последующим втыканием лодок в воду носом и утоплением.
|
|
|
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 20-12-11 18:47
Иван +100500!!! ;-)))
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-11 19:21
Стояли у меня на каютном П4Л 60 советских лошадей общим весом за 100 кг.В первом же выходе на волне чуть не потерял все эти лошади вместе с транцем.Да и потом. после укрепления, почти никогда полным газом не ходил, кроме редких случаев пальцезагибания перед друзьями/мулатками)))).Больше 40 л.с. для любого Прогресса совершенно излишне, комфортная скорость на П2 - 40-42 км/ч, на П4 - до 45 км/ч, а она с сороковкой спокойно достигается, и лыжник любой встаёт и едет, даже вейк.Таскать же парашют этими лёгкими лодками - 100% суицид.
|
|
|
|
|
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата: 20-12-11 19:30
Иван писал:
> Насчет парашюта - известны случаи выдергивания "Прогрессов"
> парашютами из воды
> с последующим втыканием лодок в воду носом и утоплением.
Ерунда, в той же конторе нарастить в носу борта от форштевня к рамке и впендюрить дополнительный отсек плавучести, делов то )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 20-12-11 20:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
.Больше 40 л.с. для любого Прогресса совершенно излишне, комфортная скорость на П2
> - 40-42 км/ч, на П4 - до 45 км/ч, а она с сороковкой спокойно
> достигается, и лыжник любой встаёт и едет, даже вейк.
==Не согласен! Для П-4 самое то, 50л.с. С Ямахой Ф50 можно комфортно ехать при любой разумной загрузке, а вот Ф60 уже много.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-11 20:27
latur59 писал:
> ==Не согласен! Для П-4 самое то, 50л.с. С Ямахой Ф50 можно
> комфортно ехать при любой разумной загрузке, а вот Ф60 уже
> много.
Понятие *разумная загрузка* у всех разная......
Для меня это два человек,70 л бенза и рыбацкий шмурдяк......
Для некоторых-человек так семь и две бочки топлива,не считая ящиков с водкой....))
И поэтому одним хватает 30 лошадок,другим мало 50 и хочется 70,но в любом случае это перебор.....
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 20-12-11 21:03
STORM писал:
> latur59 писал:
>
> > ==Не согласен! Для П-4 самое то, 50л.с. С Ямахой Ф50 можно
> > комфортно ехать при любой разумной загрузке, а вот Ф60 уже
> > много.
>
> Понятие *разумная загрузка* у всех разная......
> Для меня это два человек,70 л бенза и рыбацкий шмурдяк......
>
> Для некоторых-человек так семь и две бочки топлива,не считая
> ящиков с водкой....))
>
> И поэтому одним хватает 30 лошадок,другим мало 50 и хочется
> 70,но в любом случае это перебор.....
Понятие разумная загрузка базируется на грузоподъемности указаной производителем.
Грузоподъемность максимальная Прог-4 - 475кг.
Значит не превышаем её. Вот только до места отдыха, при такой загрузке на 30л.с, я буду добиратся раза в два дольше чем на 50.
Мое мнение: 50л/с - самое то, особенно легкая Хонда
60л/с - много, жалко лодку разбивать
70л.с и выше - отправляйтесь в ПНД для консультации и дальнейшего лечения.
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-12-11 21:33
После 2 лет езды под 50 сузукой не представляю на Прогрессе 4 мотора меньшей мощности, а с большей не доводилось видеть воочию, хотя на ютубе есть видео под 140 силами. Даже под полтосом 8 человек+ бензин литров 50,+водка и закуска+ пиво ящиков5, правда винт нужно переставлять полегче, скорость 45. А когда на месте- надводный борт 15 см. Всё это естественно на спокойной воде, иначе черпанёшь бортом.
|
|
|
|
|
Автор: Loona (---.radioholding.com)
Дата: 20-12-11 21:38
а данная загрузка не является "завышенной"?
что скажет ГИМС на такую загрузку?
|
|
|
|
|
Автор: Муромец (178.215.113.---)
Дата: 20-12-11 21:48
У товарища П-4 ходил под Ямой55 2т был доволен комплектом. Но мое личное мнение ТОЛЬКО РАЗРЕШЕННО-РЕКОМЕНДОВАННАЯ мощность. 40 л.с за глаза и за гланды)))
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-11 21:53
Сколько людей, столько и мнений.
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-12-11 21:57
Ну если попадёшься- сношат так, что больше не захочешь, ну ведь у них око не недремлящее. Да не везде ГИМС на акватории. Loona писал:
> а данная загрузка не является "завышенной"?
>
> что скажет ГИМС на такую загрузку?
>
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-11 22:04
Фоточку бы..... Где 8 чел,5 ящиков пива и всё остальное,вышеперечисленное..... А то как то в голове такой образ не укладывается......
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.164.---)
Дата: 20-12-11 22:39
Сосед по даче 4 сезона ходил на П4+Х50. Соглашусь с Латуром. Комплект на все случаи жизни. При старте в 1-2 человек просто дыбом взвивался. Но именно этот мотор был взят из-за того, что на тот момент он единственный удовлетворял условиям - 4т, нога S, трим.Была бы в наличии такая-сороковка- взял бы её. По скорости-ГПС не было тогда, мерили по моему спидометру ( К2М+ М50 elpt efi) получалось 50-55 км/ч у обоих, шли ноздря в ноздрю. Кстати, уже при 50 л.с. сосед боролся с дельфином при неполной загрузке, был установлен клин под мотор и усилен транец.
|
|
|
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.opera-mini.net)
Дата: 20-12-11 23:19
Товарищ за копейки брал запоротую Сузу-65.После ремонта ему зарегистрировали.Только транец усилил накладками через резину и распорки поставил.Без усиления транца не регистрировали.В остальном с народом согласен Прог-4 40 сил достаточно.Да у него макс скорость 53 км.Под 40 Прог-4 бежит 50.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-11 23:29
Не понимаю,почему думают что основная проблема это хилый транец,и усилив его рельсой или бампером от Нивы можно втыкать любой мотор???...
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 20-12-11 23:30
Сергей/Самара писал:
> Сосед по даче 4 сезона ходил на П4+Х50. Соглашусь с Латуром.
> Комплект на все случаи жизни. При старте в 1-2 человек просто
> дыбом взвивался. Но именно этот мотор был взят из-за того, что
> на тот момент он единственный удовлетворял условиям - 4т, нога
> S, трим. Кстати, уже при 50 л.с. сосед боролся с дельфином при
> неполной загрузке, был установлен клин под мотор и усилен
> транец.
===Но лучше брать с длинной ногой. Если переделывать-усиливать транец, лучше и поднять его под L ногу. Клин в любом случае нужен. Но если он не решает проблемы, ставить транцевые плиты. Выход на глисс будет моментальный, без вздыбливания.
|
|
|
|
|
Автор: евгений 77 (---.211.ru)
Дата: 21-12-11 01:19
почему у многих на прогрессах получается дельфин после установки мотора 50. л.с и больше???
|
|
|
|
|
Автор: Игорь63 (80.234.20.---)
Дата: 21-12-11 03:47
евгений 77 писал:
> почему у многих на прогрессах получается дельфин после
> установки мотора 50. л.с и больше???
У мну тож самое,клин есть,но мал(клыки резать не буду).А вот плит нету.Мож тупо бак(уаз) перенести в бомболюк?
|
|
|
|
|
Автор: omar063 (85.26.165.---)
Дата: 21-12-11 03:53
Для сведения Никогда ведущий специалист КБ Курс Г Самара не делала проект на установку двигателя на Прогресс4 больше 60 лс Из разговора по тел 5 минут назад
|
|
|
|
|
Автор: N-sk.Pro. (109.169.224.---)
Дата: 21-12-11 04:00
latur59 писал:
> ==Не согласен! Для П-4 самое то, 50л.с. С Ямахой Ф50 можно
> комфортно ехать при любой разумной загрузке, а вот Ф60 уже
> много.
Согласен. Мечтать о сорокете может человек недавно пересевший с вихря. Сам когда то ходил под В-30 но это совсем другой вес и амбиции. Весной пробовал П-4 с Судза ДТ-40 вообще никак.
С полтоса Тох. пересел на полтос Мерк. Не пойму, что так всех пугает мощность, основной проблемой установки "большого" мотора считаю вес с этим борьба бесполезна. Плохо представляю нормальную (безопасную) эксплуатацию П-4 с 70лс.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-204-134.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-11 04:22
N-sk.Pro. писал:
> Весной пробовал П-4 с Судза ДТ-40 вообще никак.
*******************************
Что значит вообще никак???.... Не встаёт свечой на старте? Не выводит на глисс 8 человек и 5 ящиков водки? Не бежит больше 60 км/ч ? Ещё что то никак?...
> Не пойму, что так всех
> пугает мощность, основной проблемой установки "большого" мотора
> считаю вес с этим борьба бесполезна.
************************************
А зачем нужна избыточная мощность? Это лишние деньги при покупке мотора,это лишний бензин при эксплуатации,это повышает шанс кильнуться,это *ушатывание* лодки не предназначенной для *большого* мотора....
ИМХА вот такая.....
Плохо представляю
> нормальную (безопасную) эксплуатацию П-4 с 70лс.
**************************
Аналогично....
|
|
|
|
|
Автор: N-sk.Pro. (109.169.224.---)
Дата: 21-12-11 05:07
Злыдень писал:
> Да по незнанию скажем так взял к-т прог с 70 а он не
> регистрирован в Гимсе, вот теперь голова и потеет чего делать.
Так то вообще ситуация "мутная" ты на ходу этот комплект видел?
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-11 05:32
"А зачем нужна избыточная мощность? Это лишние деньги при покупке мотора,это лишний бензин при эксплуатации,это повышает шанс кильнуться,это *ушатывание* лодки не предназначенной для *большого* мотора...."
---------
Ну надо ему это, стресс снимать любит так.
А его деньги и ушатывание тебя волнуют разве?
Сказали уж, и не раз.
Что "воспалился" то, Шторм?
;)))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: STORM (95.54.205.---)
Дата: 21-12-11 05:42
s494 писал:
> Ну надо ему это, стресс снимать любит так.
**********************
Я и говорю-каждый по своему с ума сходит....
> А его деньги и ушатывание тебя волнуют разве?
**************************
Абсолютно нет.... Я описывал своё....
> Сказали уж, и не раз.
*********************
Что и кому?
> Что "воспалился" то, Шторм?
> ;)))))))))))))
*************************
С чего бы вдруг? ....
У самого то в профиле чего ? Почему не семидесятка?...
|
|
|
|
|
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата: 21-12-11 05:43
Большой мотор напрягает два раза в год(весной и осенью).
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-11 05:46
Мне при чтении этой полемики пришла в голову надпись, которую часто можно видеть на машинах любителей внедорожных покатушек: "Главное в нашем деле - это вовремя понять, где кончается экстрим и начинается пиzдец")))).Так и здесь.ИМХО водномоторникам старшего поколения ещё можно позволить себе такой комплект, а вот молодым гамадрилам с купленными правами...А с другой стороны - брат STORM, а может, надо забить?Может, естественный отбор нынче такие причудливые формы принимает?Если кто-то убьётся - туда ему и дорога, нам с тобой свободнее станет))).А кто справится - молодец, с радостью примем в компанию.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-11 05:46
"С чего бы вдруг? ....
У самого то в профиле чего ? Почему не семидесятка?..."
-------Да и так хорошо, если про мой профиль.
Как 40 твои примерно...
Тока я жадный, из-за 10-12 выездов деньги на мотор тратить... ;))))
|
|
|
|
|
Автор: STORM (95.54.205.---)
Дата: 21-12-11 05:50
Да ,брат,согласен.... Наверное стоит забить.... Природа сама расставит все точки.....
Просто всё время жаль тех кто по неразумению,а другим туда и дорога....
|
|
|
|
|
Автор: Сергей 64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-11 06:44
s494 писал:
> Тока я жадный, из-за 10-12 выездов деньги на мотор тратить...
Могу дать бесплатный совет, как можно ещё больше съэкономить
|
|
|
|
|
Автор: Alexander116 (---.30-129-138-78.kgts.ru)
Дата: 21-12-11 17:15
У нас на лодочной днепр с Ямахой 60 4-т уже лет 5 помойму ходит... По глади красиво так идет. Правда когда газ скидывает корма под воду уходит.... Ему наверное нравится.
Вот сейчас тоже взял корпус П-4 и думаю какой мотор ставить, но не между 40 и 50, а между 30-40. Делать лодку буду по принципу, чтобы все было (слани, сиденья, стекло) при минимальной массе этого (может даже и без аккумулятора). Хватит ли 30-ки для вывода на глисс полной полезной загрузки 450-500кг. В 70% случаев хожу один на рыбалку.
|
|
|
|
|
Автор: евгений 77 (---.211.ru)
Дата: 21-12-11 18:28
и какая же скорость у днепра с 60 ???????
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (85.26.164.---)
Дата: 21-12-11 19:32
Конечно видел, я и ходил на нем, ничего страшного в нем нет, а если не дружить с головой так можно и с кровати упасть нос разбить.N-sk.Pro. писал:
> Так то вообще ситуация "мутная" ты на ходу этот комплект
> видел?
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (85.26.164.---)
Дата: 21-12-11 19:41
Вообще из написанного понял, что это не приветствуется, но почему? вес такой же что и 4т 50, Мощность так тапкой в пол меньше давить нужно. Да и суть вопроса была немного другая.
|
|
|
|
|
Автор: maxkyiv (---.opera-mini.net)
Дата: 21-12-11 20:00
по тапку в пол... Тут может и перестраховка, но имхо (ессно если комплект всеже зарегят)возможно стоило бы воткнуть ограничитель гдето на треть хода ручки газа или тросика заслонки... За счет кубатуры он будет рвать любую 50 при загрузе при этом не будет соблазна *сделать тапку в пол* катая мулаток:-)
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-194-171.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-12-11 00:21
Как маленькие дети..... При чём тут вес если ограничивается мощность?
|
|
|
|
|
Автор: Майк (188.123.237.---)
Дата: 22-12-11 00:40
Метла ( без булей !!!) + Мерк 90 ELPTO в виде эксперимента спускалась на воду ( глубина примерно 2.5м ) и стартовала с плавным добавлением оборотов до максимальных ( ну почти ) Ловилась потом почти сетью)))
Но вот вам факт:
Транец не оторвало ( вопреки общеизвестным мнениям ), скорость ЖПС показал 77 км/ч, управляемость, ес-сно никакая, т.е только по прямой.
Хотел выложить фотки и видео, но не умею)))
Так что СУИЦИД вполне в теме, кому надо - в лс))))
Впрочем, наверное, не такая уж и новость - метла+70ка уже обсуждалась.
|
|
|
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 22-12-11 00:51
Если задасться целью при минимальных затратах получить максимальную отдачу- то просится тридцатка 2т импортная- проверенный вариант. Если денюжков много, то 4т. Но в полном грузу 4т может не разогнаться( 2т более приемистые,лучше разгоняются ) Экономия на топливе с 4т.Но они как правило одноразовые,любят уход,капремонт разорителен.Форум делится на два лагеря-2т и 4т-у всех свои доводы и предпочтения.Поэтому надо самому определить свои потребности и взвесить свои возможности .И еще поиском пройтись по темам и отзывам.
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-12-11 15:09
Нетонущий писал:
> Если задасться целью при минимальных затратах получить
> максимальную отдачу- то просится тридцатка 2т импортная-
> проверенный вариант. Если денюжков много, то 4т. Но в полном
> грузу 4т может не разогнаться( 2т более приемистые,лучше
> разгоняются ) Экономия на топливе с 4т.Но они как правило
> одноразовые,любят уход,капремонт разорителен.Форум делится на
> два лагеря-2т и 4т-у всех свои доводы и предпочтения.Поэтому
> надо самому определить свои потребности и взвесить свои
> возможности .И еще поиском пройтись по темам и отзывам.
Но 2 тактный мотор примерно процентов на 40 дешевле и покупают их те у кого просто не хватает на 4 тактный, после перехода на 4 тактные моторы приверженцы 2 тактников становятся приверженцами 4 тактников. Насчет капремонта- ресурс 4 тактника выше на порядок благодаря лучшей смазываемости трущихся пар, при этом нет подшипников качения. А 30-ка любая на прогресс-4 это очень мало- возить воздух и то в тихую погоду. Кстати, по поводу одноразовости 4 тактных моторов не понял- все известные мне 4 тактные подвесники оговаривамой здесь мощностной группы капиталятся на ура. На счёт приёмистости- полный бред- сравни внешние х-ки 2 и 4 тактников и поймёшь, что не прав.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 22-12-11 15:25
Майк писал:
> Метла ( без булей !!!) + Мерк 90 ELPTO в виде эксперимента
> спускалась на воду ... скорость ЖПС показал 77 км/ч,
> управляемость, ес-сно никакая, т.е только по прямой.
Прекрасная иллюстрация бессмысленности подобных извращений.
Втрое более тяжелый "Бриз-17" с 90-сильным мотором развивает 72 км/ч при вполне нормальной управляемости,
приличной мореходности на крейсерских скоростях и полной безопасности даже с неопытным водилой.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-12-11 15:58
михаил из саратова писал:
> Но 2 тактный мотор примерно процентов на 40 дешевле и покупают
> их те у кого просто не хватает на 4 тактный, после перехода на
> 4 тактные моторы приверженцы 2 тактников становятся
> приверженцами 4 тактников.
**************************************
Считать владельцев двухтактных моторов нищими идиотами,не способными купить и оценить прелести 4-х тактников-мягко говоря не верно.........
На счёт приёмистости- полный бред- сравни
> внешние х-ки 2 и 4 тактников и поймёшь, что не прав.
*******************************
Расскажи это астраханским брекам,использующим для своих целей именно двухтактные моторы мощностью 200-300 лошадей...
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-12-11 17:50
STORM писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > Но 2 тактный мотор примерно процентов на 40 дешевле и
> покупают
> > их те у кого просто не хватает на 4 тактный, после перехода
> на
> > 4 тактные моторы приверженцы 2 тактников становятся
> > приверженцами 4 тактников.
> **************************************
>
> Считать владельцев двухтактных моторов нищими идиотами,не
> способными купить и оценить прелести 4-х тактников-мягко говоря
> не верно.........
>
>
> На счёт приёмистости- полный бред- сравни
> > внешние х-ки 2 и 4 тактников и поймёшь, что не прав.
> *******************************
>
> Расскажи это астраханским брекам,использующим для своих целей
> именно двухтактные моторы мощностью 200-300 лошадей...
и только по причине дешевизны последних. Приёмистость и ремонтопригодность для браков дело последнее
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-12-11 17:57
Да вот как раз о стоимости и ремонтопригодности они думают меньше всего..... А вот резко,с места стартануть,быстро набрать максимальную скорость и уйти от преследования-это часто вопрос свободы и жизни....
|
|
|
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 22-12-11 18:06
Чет вы не то стали здесь обсуждать!
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-12-11 18:31
DENSAR писал:
> Чет вы не то стали здесь обсуждать!
Ну извини.....)
Это просто к вопросу выбора мотора ..... А то некоторым не нравиться двухтактная тридцатка,но весьма любим 4-х тактный полтинник....)
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 22-12-11 20:48
Злыдень писал:
> Вообще из написанного понял, что это не приветствуется, но
> почему? вес такой же что и 4т 50, Мощность так тапкой в пол
> меньше давить нужно. Да и суть вопроса была немного другая.
===Поставь на Жигули двигатель от болида формулы 1, вес будет одинаковый но ездить с таким движком… С лодками то же самое производитель как правило ограничивает мощность двигателя, но бывает, когда ограничивается и вес. Пример тому Sea Dragon двигатель:2x275л/с (4т) -2x300л/с (2т). Уж очень тяжелы 300л/с 4т.
Злыдень писал:
А возможно ли зарегистрировать Прог4 с 70л. или может чего нибудь нужно сделать?
===Продать 70-ку, купить 40-50 л/с.
STORM писал:
Ну извини.....)
Это просто к вопросу выбора мотора ..... А то некоторым не нравиться двухтактная тридцатка,но весьма любим 4-х тактный полтинник....)
===Для каждой лодки свой мотор. Обь ГАЗИСО, с двухтактной Ямаха 30 очень хорошо, Прог-4 с этим же мотором кисло как-то. На троллинге двухтактник 30л/с и выше просто кошмар. Когда Yamaha 30 HWCS на лодке Обь 1 во время ловли троллингом жрет топлива больше, и прилично больше, чем Yamaha F 60 CETL на Салюте 480, я понимаю «почему некоторым не нравиться двухтактная тридцатка». Кстати в сезоне 2012 года на этой же Обяхе будет висеть Mercury ME F30 ELPT EFI. Почувствуйте разницу.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-12-11 21:38
latur59 писал:
>> Обь ГАЗИСО, с двухтактной Ямаха 30 очень хорошо, Прог-4 с этим же мотором кисло как-то. На троллинге двухтактник 30л/с и выше просто кошмар.
>>
************************
У каждого своё видение достойного мотора и степень кривизны рук..... Поэтому консенсуса тут не добиться.......
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-12-11 21:46
STORM писал:
> DENSAR писал:
>
> > Чет вы не то стали здесь обсуждать!
>
>
> Ну извини.....)
> Это просто к вопросу выбора мотора ..... А то некоторым не
> нравиться двухтактная тридцатка,но весьма любим 4-х тактный
> полтинник....)
Мне нравится 2 тактная 30-ка и нравится 4 тактная 50-ка. Просто объективно не может 2 такт. мотор быть лучше 4 такт. Преимущества только 2- цена и вес. Недостатки- низкая конструктивная надёжность, расход топлива и масла, шумность и кстати более крутая внешняя х-ка, что говорит о худшей приёмистости в равных условиях. Все прочие преимущества 2 такт. выдумки их владельцев и продавцов.
И по теме- оптимально для Пр4 именно 50 сил с триммом и 4 такта- доказано эксплуатацией. Однако если бы у меня был 70 сил- мне было бы в самый раз и это без какого то ни было риска разбиться или утонуть.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-12-11 21:55
михаил из саратова писал: .......................................
Да пойми ты наконец то,что не всем *жизненно* необходимо тащить полтонны груза,ходить по 500 км в один конец,гнать под 50 км/ч,таскать лыжников и ватрушки,усаживать по 8 пассажиров,во что бы то ни было обогнать соседа,экономить граммы топлива.....
Вот у меня,и думаю ещё у множества пользователей,несколько другие предпочтения,возможности и желания,и посему Суза ДТ 30 видится более нужным мотором чем ДФ 50.....
Так понятнее???...
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-12-11 21:58
Да, только расход топлива у нас одинаковый, а может у меня и поменее конечно на километр пути. Так понятно?
STORM писал:
> михаил из саратова писал:
> .......................................
>
>
> Да пойми ты наконец то,что не всем *жизненно* необходимо тащить
> полтонны груза,ходить по 500 км в один конец,гнать под 50
> км/ч,таскать лыжников и ватрушки,усаживать по 8 пассажиров,во
> что бы то ни было обогнать соседа,экономить граммы топлива.....
>
> Вот у меня,и думаю ещё у множества пользователей,несколько
> другие предпочтения,возможности и желания,и посему Суза ДТ 30
> видится более нужным мотором чем ДФ 50.....
> Так понятнее???...
|
|
|
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-12-11 22:33
Прогресс 4 с 140 сильным мотором
Ссылка.
и никаких страшных моментов при езде на данном комплекте не видно
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 22-12-11 23:34
STORM писал:
.
>
> Вот у меня,и думаю ещё у множества пользователей,несколько
> другие предпочтения,возможности и желания,и посему Суза ДТ 30
> видится более нужным мотором чем ДФ 50.....
> Так понятнее???...
===Ни кто не осуждает человека, если его финансовые возможности не позволяют ему взять DF50, а не DT30. Я даже согласен, что в глубинке УАЗик более удобен в плане ремонта (запчасти стоят дешево, достать легче, отремонтировать можно в гараже) и цена УАЗ в пять раз меньше чем Ленд Крузер Прадо 150, который ремонтировать возьмут не все СТО. Но убедить меня в том, что УАЗ лучше, комфортабельнее, современнее Крузака не сможет никто.
|
|
|
|
|
Автор: Слава) (---.mti.ua)
Дата: 22-12-11 23:51
похоже на спор у кого лучше?
у одного толще
у другого длиннее
у обоих женщины довольны.
|
|
|
|
|
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата: 22-12-11 23:55
latur59 писал:
> ===Ни кто не осуждает человека, если его финансовые возможности
> не позволяют ему взять DF50, а не DT30. Я даже согласен, что в
> глубинке УАЗик более удобен в плане ремонта (запчасти стоят
> дешево, достать легче, отремонтировать можно в гараже) и цена
> УАЗ в пять раз меньше чем Ленд Крузер Прадо 150, который
> ремонтировать возьмут не все СТО. Но убедить меня в том, что
> не сможет
> никто.
Именно! УАЗ НЕ комфортабельнее, НЕ современнее Крузака НО есть варианты в которых Крузак не нужен а нужен УАЗ. Так понятно?
Мне с моими "частыми" выездами не нужен 4т мотор. Моторесурса 2Т мотора мне хватит с гаком, таскать я буду меньший вес а разница в цене вряд ли когда перекроет разницу в расходе топлива. Напоминаю: при моих "частых" выходах на воду.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.95-54-249-14.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-11 01:45
latur59 писал:
> ===Ни кто не осуждает человека, если его финансовые возможности
> не позволяют ему взять DF50, а не DT30.
***************************************
Опять двадцать пять......(( Шесть лет назад,когда я брал ДТ 30,я запросто по финансам мог взять ДФ 50,они были в наличии..... Но он тупо был не нужен,потому что с мотором бралась надувная лодка,и ДТ 30 предполагалось использовать и на ней и на Прогрессе 4......
Но убедить меня в том, что
> УАЗ лучше, комфортабельнее, современнее Крузака не сможет
> никто.
************************************
А никто и не старается убедить.... Но есть масса ситуаций когда УАЗ просто предпочтительнее гламурного Крузака..... И от этого никуда не деться....
Что толку в том что коллега по работе сменил Буханку на L-200...... Раньше в любые ебеня,по любым дорогам/не дорогам,кустам/карьерам...... Теперь жалко поцарапать новенькое авто...... И посему рыбалка стала там где можно без больших проблем проехать.... .....
|
|
|
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 23-12-11 02:07
Ark 72 писал-
Моторесурса 2Т мотора мне хватит с гаком, в цене вряд ли когда перекроет разницу в расходе топлива.Напоминаю: при моих "частых" выходах на воду.
полностью согласен , у меня мерк-200 обычный карбюраторный и четырехтактный задаром ненужен.
|
|
|
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-12-11 02:11
ставить надо ямз-238 самое то для П-4 и сил много и безопасно тонуть под берегом и для окружающих нормально
З.Ы. если нашлось денег на 70л.с. продайте прог и купите что нибудь подходящее пусть другие катаются под 30-40л.с
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 23-12-11 02:39
Ark72 писал:
> Именно! УАЗ НЕ комфортабельнее, НЕ современнее Крузака НО есть
> варианты в которых Крузак не нужен а нужен УАЗ. Так понятно?
> Мне с моими "частыми" выездами не нужен 4т мотор. Моторесурса
> 2Т мотора мне хватит с гаком, таскать я буду меньший вес а
> разница в цене вряд ли когда перекроет разницу в расходе
> топлива. Напоминаю: при моих "частых" выходах на воду.
===Сосредоточьтесь и читайте внимательней. Разговор идет о лодке Прогресс-4. Если лодка находится не на воде и мотор приходится носить, да еще выезжаем два раза за сезон, самое простое двухтактник Нептун-23. Дешево и сердито.
А теперь берем совершенно бредовую ситуацию. Прадик 150 и УАЗик стоят одинаково, цены на запчасти одинаковые и они есть в наличии, работа автомехаников стоит копейки и очереди ждать не нужно. И поцарапать не жалко. Какую машину вы возьмете?
Довольно часто после 2тактника люди пересаживаются на 4такта, обратно крайне редко. Статистика однако.
АЛЕКС999 писал:
у меня мерк-200 обычный карбюраторный и четырехтактный задаром ненужен.
=== А вот это уже подозрительно. Такая любовь к пожирателю топлива?
Как писал STORM "Расскажи это астраханским брекам,использующим для своих целей именно двухтактные моторы мощностью 200-300 лошадей..." Вы случайно к последним не относитесь?
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-11 03:03
Интересная штука ПРОГ, вероятно поэтому он и нравится не только мне, на него можно повесить и 15 сил, и 140 - и оба на глисс вытаскивают.
На каких нибудь лодках такое возможно???
И гоняют владельцы и того и другого комплекта счастливо.
И хвалят именно свой выбор.
У друга свояк взял ЛК новый, через месяц отдал свои 50тр чтобы его обратно забрали. Говорит жёсткий...
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.178-65-193-13.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-11 05:05
latur59 писал:
> === А вот это уже подозрительно. Такая любовь к пожирателю
> топлива?
> Как писал STORM "Расскажи это астраханским брекам,использующим
> для своих целей именно двухтактные моторы мощностью 200-300
> лошадей..." Вы случайно к последним не относитесь?
Смотрю любите вы всё с ног на голову.... (
Я лишь пытался примером донести до оппонента факт того что двухтактники быстрее раскручиваются и резвее стартуют,что некоторой категории пользователей весьма важнее чем тишина/экономия/отсутствие запаха горелого масла.
И это.... В школе не учили что Мурманск и Астрахань несколько в разных географических областях находятся???...
|
|
|
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-11 06:56
Почитал, во бля воды налили, понимаю межсезонье, сам такой :-))).
По сути, найти сервис, который выдаст справку о дефорсировании мотора, потом найти работника ГИМСа который в эту справку поверит (цена вопроса от средне-хорошего коньяка до ....). Заказать у рекламщиков наклейку с нужным количеством конских сил).
По сути всего остального: Прогу 4 полтос то. что доктор прописал, больше смысла нет, меньше: 30 - совсем мало, на пределе, 40- уже хорошо, 50- в самый раз, и пох тактность.
А то что 50 лс никогда не будет использоваться более 3/4 газа - это большой плюс и по бензу и по ресурсу мотора.
Если использование максимум 2 человека - то и 40-ка в самый раз.(полноценная 700 кубовая или около).
Ну всё соответственно ИМХО! (то которое хрен оспоришь :-))) ) .
PS: Если во главе угла вопрос бабла на себе родном съэкономить, то это совсем другая тема.
|
|
|
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 23-12-11 16:39
STORM писал:
> Смотрю любите вы всё с ног на голову.... (
> Я лишь пытался примером донести до оппонента факт того что
> двухтактники быстрее раскручиваются и резвее стартуют,что
> некоторой категории пользователей весьма важнее чем
> тишина/экономия/отсутствие запаха горелого масла.
>
> И это.... В школе не учили что Мурманск и Астрахань несколько в
> разных географических областях находятся???...
А у Вас что, мерк-200 обычный карбюраторный и живете вы в Самаре. Читайте внимательней, это я вашу цитату "Расскажи это астраханским брекам,использующим для своих целей именно двухтактные моторы мощностью 200-300 лошадей..." использовал, чтобы задать вопрос АЛЕКС999 "Вы случайно к последним не относитесь?" Посмотрите профиль АЛЕКС999
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-12-11 16:51
Прошу прощения......Недоглядел......
|
|
|
|
|
Автор: s494 (2.94.8.---)
Дата: 23-12-11 19:05
Есть таблица по выбору мощности мотора для лодки.
Я считал по этой таблице, для прога 4,65х1,7= 7,9.
Ищем по кривой.
Получается 70 сил для такого корпуса вполне допустимо.
Может таблица неверная???
Или завод просто исходил из слабости родного транца, тогда если усилить транец должны и 70 регить.
Кста, наводит об этом и разница в допусках завода на табличках, на п2 сначала писали 40лс, потом стали писать 30.
На п4 сначала 40 тоже, потом косынки поставили и подняли мощность до 53 лс.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата: 23-12-11 19:38
s494 писал:
> Есть таблица по выбору мощности мотора для лодки.
> Я считал по этой таблице, для прога 4,65х1,7= 7,9.
> Ищем по кривой.
> Получается 70 сил для такого корпуса вполне допустимо.
> Может таблица неверная???
А если руки растопырить по бортам и так померить, то и 100 сил нормально. У Прогресса 1,7 это максимальный габарит, смоченная поверхность гораздо меньше. У меня П2 стоит в пауке, где внутренняя ширина ровно 1700 мм. и по обеим сторонам между лодкой и пауком есть зазор. Для расчета нужно брать примерно 1400 мм. Ну, и естественно, длина не 4,65, а не более 4,2. Тогда как раз получается коэфф. примерно 6, что соотв. 40 -ка силам.
Посмотрите внимательнее на рисунок
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 23-12-11 22:11
Массово-серийные лодки имеют шильду со всеми параметрами,по которым устанавливается максимальный мотор. Зачем еще что-то кому-то доказывать ?Речь идет о разумной достаточности .Плохо что у нас в России совсем не развит вторичный рынок лодок и моторов ,когда хотелось бы поменять комплект,подобрать для лодки мотор или докупить лодку для выросшей семьи.А ограничения превышения мощности нужны.Это прежде всего касается сохранению жизни пассажиров,а также окружающих людей,которых в случае аварии всегда больше жалко,чем горе-капитана...Так что купите еще один комплект-Москву-2,например с 30-40-50 -ой,переставьте движки-и у вас будет два замечательных комплекта и для покатушек и для всей семьи.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 01:59
s494 писал:
> На п4 сначала 40 тоже, потом косынки поставили и подняли
> мощность до 53 лс.
На П4Л у меня было именно 53.Никому, кстати, не приходило в голову - откуда такая цифра?На какой мотор они рассчитывали - 30+23?)))
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 03:57
Сергей/Самара писал:
> s494 писал:
>
> > Есть таблица по выбору мощности мотора для лодки.
> > Я считал по этой таблице, для прога 4,65х1,7= 7,9.
> > Ищем по кривой.
> > Получается 70 сил для такого корпуса вполне допустимо.
> > Может таблица неверная???
>
>
> А если руки растопырить по бортам и так померить, то и 100 сил
> нормально. У Прогресса 1,7 это максимальный габарит, смоченная
> поверхность гораздо меньше. У меня П2 стоит в пауке, где
> внутренняя ширина ровно 1700 мм. и по обеим сторонам между
> лодкой и пауком есть зазор. Для расчета нужно брать примерно
> 1400 мм. Ну, и естественно, длина не 4,65, а не более 4,2.
> Тогда как раз получается коэфф. примерно 6, что соотв. 40 -ка
> силам.
>
> Посмотрите внимательнее на рисунок
> Ссылка.
-----------------
Посмотрел.
Внимательно, вроде.
Откуда ты взял цифры 4,2 и 1400
Я свои цифры из паспорта на мотолодку.
70 сил, это когда коэффициент 7,3-7,5.
Решим уравнение, 4,65 х Х = 7,5
7,5 / 4,65 = 1,61290.
Хочешь сказать что ширина по транцу меньше 1,6 ?
Хрен с ним, пусть 1,55, ещё пять см скинем.
65 сил будет допустимо по таблице, теперь согласен?
Или скажешь, что на полторы силы ошибаюсь?
Это не принципиально.
Важно 30сил или 60 допустимо на корпус.
И если есть МП по изготовлению судов, с лицензией, как положено, и это МП даст бумагу, что у корыта переделан (усилен) транец, подкрепит бумагу печатью, а также таблицей о допустимой мощности мотора и своими ксивами о лицензировании, да ещё если инспектора гимс смазать жидкой (или сухой) "валютой", то номер с установкой мотора большей мощности на лодку может и пройти наверняка.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-12-11 04:09
s494 писал:
> да ещё если инспектора гимс смазать жидкой (или сухой)
> "валютой", то номер с установкой мотора большей мощности на
> лодку может и пройти наверняка.
Вот сильно интересно,кто в летальном случае будет на нарах париться.?....... Инспектор ГИМСа или тот кто его *подогрел*???...
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 04:14
Никто. Летального не будет. Всё будет выпито за дружбу. Тем более инспектор в то время не на службе будет.
И мотор на лодку установлен положенной мощности, на основании и согласно приложенным бумагам.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-12-11 04:24
Очень похоже на ваши *сказки*....... Есть паспортные(заводские) параметры мотора на лодку.... Сильно сомневаюсь,что найдётся некий чел,наплевавший на это дело,и прописавший к Прогу 70 лошадей.......
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 04:30
Я тоже сомневаюсь, по правде то.
Но если завод менял данные то так то так только лишь на основании
усиления транца тремя косынками с самоотливным листом, а размеры лодки оставил такие же... 40 или 53 силы это на 22%(около) повысил мощность не с дуя. Почему?
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 04:44
Шторм, та же Диана3 - можно 50лс. 4,52 на 1,64. Меньше прога.
Да, в два раза килеватость на транце больше. Ну и что? В таблице это не учитывается.
============
Вообще, интересно, откуда таблица эта на форуме, кто её нарисовал, ни подписи, ни сведений откуда это взято.
Неплохо бы утверждения и советы подтверждать ссылками на официальные документы откуда это взято, не в обиду будет сказано тому кто написал. Просто удобнее бы было.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-12-11 05:01
> Вообще, интересно, откуда таблица эта на форуме, кто её
> нарисовал, ни подписи, ни сведений откуда это взято.
> Неплохо бы утверждения и советы подтверждать ссылками на
> официальные документы откуда это взято, не в обиду будет
> сказано тому кто написал. Просто удобнее бы было.
Откуда эта таблица-мне не ведомо...... Зато есть вполне реальное /официальное значение-не более 53 л\с........
|
|
|
|
|
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата: 24-12-11 05:17
В этом году зарегил на Прог-4, официально(без коньяка), Яму-60 2-т
Впечатления по эксплуатации только положительные.
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (---.avtlg.ru)
Дата: 24-12-11 05:32
И все без геммора, будем ждать может и 70 кто зарегил.Power писал:
> В этом году зарегил на Прог-4, официально(без коньяка), Яму-60
> 2-т
> Впечатления по эксплуатации только положительные.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-12-11 05:46
Логично....... Подождите,может и 90 зарегят без проблем..... Суицидников у нас мало стало......Пора уже.......
|
|
|
|
|
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата: 24-12-11 05:52
STORM
Вы хотите,но неможете
или
можете,но не хотите?
|
|
|
|
|
Автор: DENSAR (217.118.90.---)
Дата: 24-12-11 05:53
Да не может быть на утюге положительных эмоций от 60!!!! Был прог2 с сузукой 40 - любая загрузка на глиссирование без вопросов с 13 винтом и максималкой 53 км/ч. Нихера не комфортно. Потом к5м3 с Ф60сетл. Сейчас к5 с Ф 60 СЕТЛ, и опять откровенный перебор дури на транце. Мож сподоблюсь к весне сгонять посмотреть на волжанку51, и тогда менять корыто. Кстати, сейчас на авито висит объявление о продаже того самого прогресса с сузукой. регион саратов
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (---.avtlg.ru)
Дата: 24-12-11 05:57
Вот интересно кто придумал в мотоциклы (которые по земле ездят) 140лысых ставить, по вашему получается что все камикадзе. ТОварищ STORM
|
|
|
|
|
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата: 24-12-11 05:58
А Вы по нашим дорогам тоже в полный газ ходите?
|
|
|
|
|
Автор: Злыдень (---.avtlg.ru)
Дата: 24-12-11 06:00
А, что по воде нужно на полный ходить?
|
|
|
|
|
Автор: Power (---.kosnet.ru)
Дата: 24-12-11 06:02
Как раз и нет.
|
|
|
|
|
Автор: emcik (---.192.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 24-12-11 06:27
У меня на Прогрессе 60 сил, 2 т. Лодка для покатушек, 2 лыжников легко, ватрушку в паре с лыжником тоже легко выдергивает. Раньше стояла спарка Вихрей, тот же вес практически, просто нужно с головой дружить. Транец поднят,переделан, самоотливной. На максималке не комфортно, для Прогресса 40км самое то, мне максималка не нужна, мне нужен был упор.
|
|
|
|
|
Автор: N-sk.Pro. (109.169.144.---)
Дата: 24-12-11 07:44
Злыдень писал:
> А, что по воде нужно на полный ходить?
Смотря где и в каком состоянии, некоторым всегда мало.
Если сам ходил на этой лодке и понравилось тогда все нормально (как понял мотор 2т)
По регистрации как вариант просто ничего не делать имея при себе энюшку разных достоинств, по затратам думаю варианты одинаковые разница конечно, где будет базироваться Крейсер.
В этом году после множественных утоплений активность гимсов резко увеличивалась, правда не надолго, за мной в Грязях даже погнались флажками так красиво махали.
Так что сам думай.
Р.С. три дня не был а тема то живет, хотя некоторые попрощались не хорошо пожелав выжить :)
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-12-11 14:25
Злыдень писал:
> Вот интересно кто придумал в мотоциклы (которые по земле ездят)
> 140лысых ставить, по вашему получается что все камикадзе.
> ТОварищ STORM
Ещё раз,грубо,зато честно...... Инспектор поставивший на учёт Прог с семидесяткой-преступник,а владелец-идиот.....
|
|
|
|
|