|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:19:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:19:50 |
|
Автор: Notnaprok (---.fttx.retail.intelbi.ru)
Дата: 01-11-11 03:40
Подскажите, как работает трим? При наезде на препятствие (мель, топляк или камень) мотор откидывается или нет? В чем преимущества? Лишь в том, чтобы не подходить к мотору когда мелко? Имеется ли функция ручного мелководного положения мотора у ямы 40 veos???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-229-35.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 03:50
Хозяин-барин........ Большинство не представляет себя рядом с мотором без электрозапуска, трима и автомикса......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.254.151.178.triolan.net)
Дата: 01-11-11 03:58
ГММ..... , без тримма как в современной машине без электропакета , кондиционера ,круиз-контроля и т.д. на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-26.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 04:12
STORM писал:
> Хозяин-барин........ Большинство не представляет себя рядом с
> мотором без электрозапуска, трима и автомикса......
да-а-а :-((( как же без них то ? :-))) ...эт чё? ...бегать туда-сюда? ..нафиг надо :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net46-233-205.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 01-11-11 04:16
Вам то, глубоководникам, хорошо рассуждать. А когда под килем меньше метра, а то и 50-60 см в августе-сентябре... Самое интересное как раз на мелких речушках (но это моё мнение)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-б-ат (83.149.44.---)
Дата: 01-11-11 04:18
Маленький мотор сил 5-15 откинется, так его и вручную поднять легко.
А вот большой, тяжёлый от 40 л.с. и выше, и нетримованный не откинется. Просто физика удара при резком наезде на препятствие другая.
Попробуй вдарь со всего маха кувалдой по редуктору, скорее перо отлетит, чем мотор откинется.
Моторы с тримом при на наезде на подводное препятствие тоже слегка приподнимаются, цилиндр даёт небольшой свободный ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-241-128.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 04:30
Елена, Мурманск. писал:
> да-а-а :-((( как же без них то ? :-))) ...эт чё? ...бегать
> туда-сюда? ..нафиг надо :-)))
Хм... Я вот бегаю что бы мотор поднять и ничё,жив пока )...... А ещё-грешен,масло прямо в бензин мешаю а не лью в списияльный бачёк....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (83.102.176.---)
Дата: 01-11-11 04:44
STORM писал:
> Хм... Я вот бегаю что бы мотор поднять и ничё,жив пока )......
> А ещё-грешен,масло прямо в бензин мешаю а не лью в списияльный
> бачёк....
Извращенец :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-26.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 04:46
STORM писал:
> Хм... Я вот бегаю что бы мотор поднять и ничё,жив пока )......
> А ещё-грешен,масло прямо в бензин мешаю а не лью в списияльный
> бачёк....
Анатолий, так у Вас моторчик то 50 кг, а у меня 125 ...
;-))) картина:
Подхожу к движку и делаю вид, что пытаюсь поднять :-))) смеху то будет ....а еще больше будет, когда с фиксанора (как у тридцаток) буду опускать :-))) так у меня его поднять не хватит сил :-)))
"пятнашку" ещё куда не шло ...но от 50 кг уже ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-241-128.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 04:50
Лена,собственно тема о сороковке,а на ней трим больше для лентяев а не по необходимости.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 01-11-11 05:00
Это проходит после первой мели в незнакомом месте. Или первого пенька в знакомом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-188-26.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 05:04
STORM писал:
> Лена,собственно тема о сороковке,а на ней трим больше для
> лентяев а не по необходимости.....
да не-е-е, 70 с копейками кг, тоже не очень то "пушинка" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-241-128.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 01-11-11 05:11
Собственно спорим на ровном месте..... Было время я в одну морду ставил/снимал/переносил румпельную тридцадку,а очень многие тут бились за выбор пятнахи на кило/два легче одноклассников.... А уж про то что можно откинуть 30/40/50 сильный мотор без помощи гидравлики и не треснуть по швам )) и говорить нечего.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: отец Алексея с кпк (46.158.82.---)
Дата: 01-11-11 05:43
А я считаю, что трим очень облегчает жизнь водномоторнику. Особенно если меняются условия эксплуатации, загрузка парахода, глубина под килем, волнение на воде.
Например если надо стартануть быстро из травы, поджал мотор тримом, резко вышел на глис, потом начинаешь отжимать до подъема носа из воды и достижения мотором максимальных оборотов. Потом чуть газ сбросил и на крейсере в максимально экономичном режиме... Надо ТС физику процесса объяснить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 01-11-11 06:07
Автор писал:
<Тогда для себя не вижу смысла брать с тримом...>
Я как раз собираюсь брать тримовый для переползания мелей знакомых.
А в местах незнакомых, предпочитаю по первости красться шёпотом..., не отрывая глаз от эха.. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.63.---)
Дата: 01-11-11 08:03
В этом году на одной лодке купил мотор с триммом на вторую 2Т Ямаха30 транец от баджера. Тримм приятнее мягче работает , транец с подъемником более функционален, мотор при наезде откидывается, но с транцем много гимора по установке , вымерения правильной высоты). Забыл , что такое весла, воды 30см уже можно стартовать. Заметил один парадокс, с мотором без трима уже очень давно на меляки не залезал , а в этом году был наглухо погнут винт , и один раз немного коцнул второй винт, плюс (слава богу , что на мелкой скоросте и песок) залез на мель, недоподнял мотор. Так что тримм даже больше расслабляет.) ...
Уважаемый, ваш вариант однозначно выносной транец с тримом от Баджера, цена такая же как разница за мотор с триммом и без, и вы получаете полноценный гидроподъемник (Трим) (точнее там механика вроде, а не гидравлика), и возможность вручную регулировать мотор, с возможностью откидки при наезде на припятствие, слабое но утешение . Хотя судя по своему опыту, врятли при серьезном наезде вам поможет она, мне не помогла, я еще легко отделался, тут полно тем, про снесенные редуктора, оторванные перья, ломавшиеся пополам сапоги, были и того хуже ( ...., но что-то я не припомню чтоб был случай , когда мотор без трима вылетел при наезде на припятствие на скорости и это осталось без последствий. Хотя может об этом просто не рассказывают:). Вообщем голову нада иметь , и почаще пялится в эхолот , как выше советуют:) Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 01-11-11 15:13
Советую не верить в сказки про эхолот,на котором можно разглядеть мель или топляк. На скорости 30км\час вы увидете то что проехали уже несколько секунд назад, до десятков секунд-зависит от класса эхолота.Так называемые "впередсмотрящие эхолоты" стоят от 50 тысяч и выше.,что соизмеримо со стоимостью ремонта редуктора.Поломка трима ,подвески или редуктора на мелководье не является гарантийным случаем,так как они не предназначены для этого-это вам скажут в любой мастерской. Трим нужен в основном для подхода к берегу(с известной глубиной),а также для подравнивания положения мотора относительно набегающего потока для достижения максимальной эффективности.Если лодка легкая,то можно подкорректировать и ходовой дифферент.. Для езды с тримом по мелководью и топлякам нужен "дополнительный транец ",позволяющий свободно откидываться мотору вместе с тримом.Это хоть как-то сохранит мат.часть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sparco095 (---.astranet.ru)
Дата: 01-11-11 15:45
Мужики, тут еще все зависит от места и условий эксплуатации! Если для покатушек на глубокой воде, то трим может и не нужен. Я вот покупал лодку и мотор (Ямаха 55 с гидротримом) для эксплуатации на Каспии (на раскатах). Там воды в некоторых местах по колено, и причем глубина постоянно меняется и без трима проехать вообще не вариант. Т.к. можно конечно каждые 5 мин. бегать на корму и поднимать/опускать мотор руками. Но после часа такой езды вся охота к охоте пропадет! Так что в моем случае только трим! Да и выход на глис с меляка без трима тоже не вариант!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 01-11-11 15:50
Нетонущий писал:
<Советую не верить в сказки про эхолот,>
Верить надо в себя и сборную России по футболу....-)
А вспомогательными приборами - пользоваться.
Sparco095
Такая же байда, только масштабы мельче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sparco095 (---.astranet.ru)
Дата: 01-11-11 15:51
Да, еще забыл сказать, благодаря триму, у меня нет гемора с дельфином, и легко подобрать оптимальный угол! Поджимаешь мотор, полный газ, вышел на глис, и начинаю поднимать до появления дельфина, чуть опустил, как только дельфин кончился - все, оптимальный угол подобран, лодка идет на одной карме (с минимальным трением об воду) !!! Трим рулит!!! Только это стоит дополнительных денег, к сожалению, но это того стоит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 01-11-11 16:58
Если вы идете по фарватеру,по створам и бакенам,то вам и флаг в руки.(хотя с полностью загруженной лодкой этот номер не пройдет).А в незнакомых местах и на мелководье выжимать максимальную скорость с помощью трима-странно,стремно, глупо...Хоть как назовите ...Поймите,я не против трима как такового.Моторы разные нужны.Если уж постоянно меляки- то есть и джеты,и болотоходы,и с воздушным винтом,на воздушной подушке...Кому что по карману,либо вкусу,либо привычке.И это ведь только мое личное мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата: 01-11-11 20:18
По собственному опыту поддерживаю Нетонущего и Fash. Оптимальный вариант мотор без трима в положении свободной откидки, но он должен крепиться к навесному транцу, оборудованному гидро или электро тримом, ли как говорят "транцем от Баджера". Испытано на Нептун-3м с Тохой М40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (84.47.164.---)
Дата: 01-11-11 20:29
Нетонущий
Да мы вобщем то об одном и том же говорим..., у каждого свои мели... .
Кстати именно как midl пишет, раздумываю или "недорагая" Тоха 40 плюс Баджер или уже ЕЛПТО на все деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-11-11 01:23
Sparco095
Приезжай в гости со 2го по 5. 11
Тверская обл., г. Пено, порыбачим...-), культурно отдохнем так сказать-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.117.---)
Дата: 02-11-11 03:51
С тримом на мелководье к берегу подхожу раз в пять быстрее чем люди на лодках без оного, отходить тоже кайф, особенно когда косы у берега, и течение сильное. Насмотрелся на это дрочево, сам кайфую, мотор должен быть только с тримом, и сороковка. Кстати на гидравлике ест перепускной клапан, это так, для информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭД (---.static.vologda.ru)
Дата: 02-11-11 04:00
Правильно выше пишут, за удовольствие надо платить, это равносильно зачем в авто кондер можно и окошки приоткрыть, зачем датчик темноты, дождя и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-11-11 04:12
Спиннингист34
<мотор должен быть только с тримом, и сороковка>
какая?
ЭД
<...датчик темноты, дождя...>
Лично мне эти приблуды глубоко пофиг, причем вместе с климатом..., от которого простужаюсь на раз.
А вот пару дифов, задний+фулл тайм, стабилизация и родной ксенон - это да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.63.---)
Дата: 02-11-11 04:32
Sparco095 писал:
ЕЛПТО однозначно. Все остальное - Колхоз!!!
Согласен, если есть возможность надо брать с триммом двигло. Мне лично показалось, что от баджера транец это действительно некий колхоз, неэстетично смотрится.
Согласен что на уже приобретенный мотор без вариантов , но если брять с нуля , лучше брать полноценного гидропоъема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-11-11 04:58
Это уже легче...
Я в мерках не силен, пишут, что 40, 40, 60 - все из поднебесной!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-11-11 05:27
Mercury ME 40 ELPTO
Вот это?
У него 2 цилиндра, трясется сильно, только честно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (188.233.80.---)
Дата: 02-11-11 05:39
Володя писал:
> Mercury ME 40 ELPTO
> Вот это?
>
> У него 2 цилиндра, трясется сильно, только честно?
Если сравнивать с 2ц ямой, то мерк работает тише и мягче.
А ты хочешь сороковку шести цилиндровую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (188.233.80.---)
Дата: 02-11-11 05:49
Спиннингист34 писал:
> Малообъемник, кули...
На пол рюмки чтоль... А ходят с ямой на ровне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.117.---)
Дата: 02-11-11 06:06
/////На пол рюмки чтоль... А ходят с ямой на ровне.////
Это да, америкосовские мустанги посильнее японских доходяг, давно подмечено, и дело не только в триме.
//////Бывают ли в природе маленькие моторы с тримом? 20-30 лс, например?/////
Да, бывают, 30 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.186.---)
Дата: 02-11-11 06:08
Спиннингист34 писал:
> Да, бывают, 30 л.с.
Если не затруднит - у каких именно производителей и можно ли купить в России
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-11-11 06:43
Аркадий
<Если сравнивать с 2ц ямой, то мерк работает тише и мягче.>
Ну и славно.
Просто в позате выхи ездил именно на Ямахе 30ке, так ее как эпилепсичку трясло... (справедливости ради уже не девочка, 10 годков)
Посему и смотрю на 3ц, а про 2ц спрашиваю.
Малообъемник мне и нужен.
<А ты хочешь сороковку шести цилиндровую?>
А она 3х тактная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭД (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-11 03:22
Zagar писал:
> Если не затруднит - у каких именно производителей и можно ли
> купить в России
На тех выходных на охоту везли лодка Днепр мотор Хонда-20 4-х тактная, дистанция,эл.запуск, тримм, мотор новъе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.120.---)
Дата: 03-11-11 04:01
Zagar писал:
> Бывают ли в природе маленькие моторы с тримом? 20-30 лс,
> например?
25-30, Tohatsu, Mercury, Nissan, Honda - 4т с румпелем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (85.26.186.---)
Дата: 03-11-11 06:16
Brainstorm писал:
> 25-30, Tohatsu, Mercury, Nissan, Honda - 4т с румпелем
Прошу прощения, притормаживаю чего-то...
Я правильно понял, что в данный момент у официалов можно приобрести 2Т моторы 25-30 л.с. указанных производителей с электрозапуском, дистанцией и опцией автоматического подъема мотора при подходе к берегу с места судоводителя?
Еще раз прошу прощения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (188.233.80.---)
Дата: 03-11-11 06:23
Zagar писал:
> и опцией автоматического подъема
> мотора при подходе к берегу с места судоводителя?
Гидравлического и с кнопочки, самому придётся нажимать, до автоматического не дошел прогресс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.132.---)
Дата: 04-11-11 00:10
/////Гидравлического и с кнопочки, самому придётся нажимать, до автоматического не дошел прогресс////
Да??? А я думал наоборот, автоматически откидывающиеся моторы - прошлый век.... Вихрь например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.113.---)
Дата: 04-11-11 02:05
Zagar писал:
Только 4т. Хотя в природе есть ямаха 30d трехцтлиндровая с тримом. Но официально вРоссию ее не возят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|